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□演講人:劉心武
■演講人簡介:
劉心武先生,當(dāng)代著名作家、紅學(xué)研究家。他長期致力于文學(xué)創(chuàng)作,通過對(duì)生活的敏銳感受和理性、宏觀把握,創(chuàng)作出很多作風(fēng)嚴(yán)謹(jǐn)、意蘊(yùn)深厚的小說,如《班主任》、《鐘鼓樓》、《飄窗》等,其中成名作《班主任》被譽(yù)為“傷痕文學(xué)”的代表作。上世紀(jì)90年代,他開始熱心于《紅樓夢(mèng)》研究,著有《劉心武揭秘〈紅樓夢(mèng)〉》、《劉心武續(xù)〈紅樓夢(mèng)〉》等作品,促進(jìn)了紅學(xué)在民間的普及與發(fā)展。
■編者按:
從成名作《班主任》到20年前的“三樓”系列再到去年的《飄窗》,從在中央電視臺(tái)《百家講壇》推出系列解讀《紅樓夢(mèng)》講座到相關(guān)書籍至今仍暢銷不斷,劉心武先生可謂創(chuàng)作、研究兩不誤。那么,他有著怎樣的創(chuàng)作經(jīng)歷?其作品與《紅樓夢(mèng)》有何淵源?本刊講壇版特邀請(qǐng)了劉心武先生講述《飄窗》及其自身創(chuàng)作歷程。
■閱讀提示:
□我不搞語言“瀑布”,不造文字“摩天樓”,有時(shí)完全用對(duì)話推進(jìn)情節(jié),也不回避性的因素,這在以往的現(xiàn)實(shí)主義一度是禁忌。我有突破意圖,不是無形中一不小心的突破,而是構(gòu)造文本時(shí)主觀的突破。
□《班主任》的訴求我還在堅(jiān)持,但那種寫法需要改進(jìn)。從那以后我就確認(rèn)文學(xué)是寫人性的,要展示人的生存困境,弘揚(yáng)人道主義,沒有任何事情可以使我停筆。
“激活”寫實(shí)主義的一次嘗試
我的長篇小說《飄窗》去年5月出版以后,頗受讀者歡迎?傆腥藛栁遥耗氵@些年不是在研究《紅樓夢(mèng)》嗎?怎么又寫起長篇小說來了?其實(shí)我研究《紅樓夢(mèng)》的目的,恰是為了向母語經(jīng)典學(xué)習(xí),在生活素材積累得比較豐厚時(shí),來寫長篇小說。寫長篇小說,進(jìn)入技術(shù)層面的時(shí)候,我覺得講故事、設(shè)置懸念還是很重要的。我在《百家講壇》講《紅樓夢(mèng)》嘗到些甜頭!栋偌抑v壇》的欄目組曾把紅學(xué)會(huì)的專家?guī)缀跞颊?qǐng)來講《紅樓夢(mèng)》,播出并且制作光盤,根據(jù)央視索福瑞的統(tǒng)計(jì),收視率不高。我是在一個(gè)很偶然的機(jī)會(huì)走進(jìn)《百家講壇》的,因?yàn)橐鎸?duì)也許是不耐煩的、沒有知識(shí)準(zhǔn)備前提的觀眾,我在講的時(shí)候注意設(shè)置懸念,開頭十三講就是揭秘秦可卿,收視率很快就上去了。我的相關(guān)書籍也是這樣的特點(diǎn),讓讀者就像讀丹·布朗的推理小說一樣,產(chǎn)生興趣。
講《紅樓夢(mèng)》時(shí)采取這樣的敘述策略,現(xiàn)在自己寫小說,更應(yīng)該發(fā)揮這個(gè)長處。在《飄窗》里,我有意識(shí)地設(shè)置懸念,大懸念套入小懸念。每個(gè)出場(chǎng)人物都有他的故事,每個(gè)故事都有枝杈。過去我寫的小說情節(jié)性也強(qiáng),不是單純的文本技巧展示,不是拼接、變形什么的,我是現(xiàn)實(shí)主義的文本,這種文本在上世紀(jì)80年代后逐漸衰退,受馬爾克斯等外國作家作品影響,很多小說創(chuàng)作是從想象出發(fā)的。這種寫法也好,很奇詭,使上世紀(jì)50年代的一批作家取得巨大成功。但這種文本不提供人物畫廊,只是以文本的顛覆、意念的想象完成創(chuàng)作。后來是后現(xiàn)代主義,靠拼貼,時(shí)空迅速轉(zhuǎn)換。這種文本我也欣賞,讀了也拍案叫絕:虧他想得出來!
但我寫小說還是寫實(shí)主義的路數(shù)。寫實(shí)主義有兩個(gè)特點(diǎn):一是用最笨的辦法———過去叫深入生活;二是要提供豐富的人物畫廊,要接觸人,要有素材,要有人物庫和生活細(xì)節(jié)庫、語言素材庫,不能完全靠想象,這是一度被人嘲笑的寫法。我從那個(gè)時(shí)代過來,一直鐘情于這種寫法,F(xiàn)在有些作家的全部素材來自閱讀,更多來自想象中。
我是上世紀(jì)40年代出生的作家,我嘗試寫作的時(shí)候,拉美魔幻文學(xué)還沒產(chǎn)生,我受寫實(shí)主義影響比較深。中國古典四大名著里也有魔幻的成分,但總體上基本還是寫實(shí)的。我青年時(shí)代對(duì)引進(jìn)的作品也是欣喜若狂,外國文學(xué)讀了很多,巴爾扎克、托爾斯泰、契訶夫等寫實(shí)主義的作品對(duì)我影響很大。我的閱讀史和寫作史跟上世紀(jì)50年代出生的作家都不一樣。他們是純潔的寫作史,從改革開放后才開始寫作。
我于1958年發(fā)表出第一篇文章,在“文革”前我陸續(xù)發(fā)表過約70篇小文章!拔母铩眲偨Y(jié)束時(shí),被打倒老作家還沒解放出來,知青作家還在為返城而努力,那時(shí)我是出版社的編輯,能夠?qū)懽,就寫出了《班主任》。其?shí)“文革”后期我就開始發(fā)表作品并且出版了《睜大你的眼睛》那樣單本的書。
《飄窗》是寫實(shí)的作品。但書中人物的名字像《紅樓夢(mèng)》一樣,也有很多隱喻。為人物取名我掌握兩個(gè)原則,一是生活化,非常真實(shí),盡量不重樣;二是多少有些寓意。比如薛去疾坎坷一生,老想把這些“疾”去掉。我的人物庫分幾類,一類是深入接觸的,像賣水果的順順,我去過原型他們租的房子,也吃過他們做的蒸包。這是比較深入的交往,了解他們的生命前史和現(xiàn)在的生存困境;一類是觀察,小說中的報(bào)告文學(xué)作家、臺(tái)商、回國經(jīng)商的華人,也都是有原型的,所有這些原型不可能直接挪用到小說中來,會(huì)有變化;一類是比較難以真正深入的,像麻爺,寫的時(shí)候想象的成分多一些。小說橫掃了社會(huì)眾生相,包括退休工程師、歌廳小姐、保鏢、票販子、論文槍手、黑社會(huì)、極左分子、創(chuàng)業(yè)青年……有評(píng)論說這是一部特別接地氣的作品,包羅社會(huì)萬象。這部作品篇幅不大,但是動(dòng)用了我20來年的生活積累。
我的寫作,一是扎扎實(shí)實(shí)接觸人,接觸生活,過去的寫實(shí)主義作家都是這么做。上世紀(jì)80年代初我是北京文聯(lián)的作家,那時(shí)的專業(yè)作家隊(duì)伍充滿名家,老前輩有蕭軍、駱賓基、端木蕻良、雷加、阮章競(jìng)、管樺等,新中國成立后成名的一批作家有楊沫、浩然等。這些資深作家都主張深入生活。他們對(duì)我有一定的影響和感染。駱賓基就說,即使是寫一個(gè)山區(qū)收購站,那人物都得有原型,提及的山區(qū)藥材都要有根有據(jù)。當(dāng)然從生活到藝術(shù)有升華,不能對(duì)號(hào)入座。有人說《青春之歌》里的“余永澤”就是張中行,這只是調(diào)侃的說法。
但是這些小說后來遇到了困境,一是干預(yù)生活、干預(yù)現(xiàn)實(shí),這就變得敏感;二是改革開放以后,年輕人的寫作就像有“瘋狗”(即現(xiàn)代派)追著,不現(xiàn)代派就被視為落伍。當(dāng)然作家“瘋跑”也“跑”出了很好的文本,也有的被世界公認(rèn)。近30年過去了,我認(rèn)為一些現(xiàn)實(shí)主義寫法到了該“激活”的時(shí)候。
我認(rèn)為現(xiàn)實(shí)主義回歸恰逢其時(shí)。講完《紅樓夢(mèng)》之后,有很多年輕的讀者追著讀我的作品。我的助手從網(wǎng)上把看到的貼吧里的帖子,以及涉及我的微博,下載給我看,從評(píng)論的語氣可以看出,有相當(dāng)多的80后、90后讀者:“耶,劉心武原來是老頭耶,還寫小說耶!”他們就查到我有“三樓系列”(《鐘鼓樓》、《四牌樓》、《棲鳳樓》),評(píng)價(jià)說寫得好看,尤其《鐘鼓樓》。
我覺得《飄窗》是“激活”寫實(shí)主義的一次嘗試。我不是故步自封。寫《鐘鼓樓》時(shí)已經(jīng)和楊沫他們不一樣了,是桔瓣式的結(jié)構(gòu),在文本上,我有一些自己的巧思,開始注重懸念!讹h窗》是強(qiáng)懸念的文本,有新的元素,語言上追求海明威式的簡潔。我不搞語言“瀑布”,不造文字“摩天樓”,有時(shí)完全用對(duì)話推進(jìn)情節(jié),也不回避性的因素,這在以往的現(xiàn)實(shí)主義一度是禁忌。我有突破意圖,不是無形中一不小心的突破,而是構(gòu)造文本時(shí)主觀的突破。
《飄窗》寫得非常愉快,沒有任何寫不下去的苦惱。我的心智健全,只是年齡大了,有做體力活的感覺。過去一天寫一萬字,現(xiàn)在一天幾百字,有疲勞感。這也是控制文本字?jǐn)?shù)的一個(gè)原因。
這部小說,我覺得某種深刻性在于,解構(gòu)了廟堂和江湖二元對(duì)立的說法?赐曛笞x者會(huì)想,薛去疾這個(gè)“疾”究竟去沒去?作品中最讓人絕望的,是薛去疾對(duì)麻爺?shù)囊还。這一跪,使龐奇的崇拜徹底粉碎,動(dòng)搖了信仰或信念……有記者問我:這里的絕望,是不是也是您的絕望?龐奇最后要?dú)⑺姥θゼ玻欠駝e有寓意?敘述者往往要提醒讀者,不能從大概念理解人物———每個(gè)角色都是獨(dú)特的“這一個(gè)”。龐奇本來是和文化有隔閡的,薛去疾對(duì)他有啟蒙影響,而且是西方古典的人文思想的影響。但是小說最后,龐奇要?dú)⒀θゼ,這是啟蒙的困境,更是啟蒙的悲劇。我的作品不是否定這些,而是體現(xiàn)這些。
另外有一個(gè)始終在所有人背后的角色,就是資本。資本無處不在。薛去疾為什么下跪?所有的生命被羅織在資本之下了。這是全球問題。我們?cè)趺崔k?中國的反腐,西方歐盟的困境、經(jīng)濟(jì)的衰弱……這里有資本運(yùn)作的艱難。薛去疾跪的不是麻爺,而是籠罩全球的困境。麻爺只是資本的工具。
《飄窗》整個(gè)文本,采取《紅樓夢(mèng)》的寫法,所謂地域邦國朝代紀(jì)年皆失落無考,小說中一概沒有具體的年代,但能感覺到是當(dāng)代故事。敘述者本身有意不凸顯年代標(biāo)記;二是幾乎沒有真實(shí)的地名出現(xiàn),就是大都會(huì)。
我是寫小說的人,說到大膽,無非是小說敘述文本大膽——也不是膽大膽小的問題,我就是觀察者、敘述者,是講故事的人。所謂“大膽”,是駕馭的時(shí)候沒有猶豫,只是中性敘述。我對(duì)書中人物夏家駿有些調(diào)侃,何司令是好人壞人,我在敘述上沒有任何否定,沒有譏諷。我是中性敘述,沒有引導(dǎo)讀者。我希望大家讀了以后體味一些東西,體味多少算多少。一是每個(gè)人都有困境,我在寫他們的生存困境。以探索人性的文本,寫人性的復(fù)雜和脆弱,這是很具有悲劇性的。我以為這才是文學(xué)的功能。有一種觀念認(rèn)為,所有人都應(yīng)該投入政治,作家應(yīng)該是公知,這種期望我能理解,但是不能勉強(qiáng)。
文學(xué)書寫人生
《飄窗》之前,我的一個(gè)寫實(shí)的長篇小說是《棲鳳樓》,已經(jīng)是近20年的事情了。我從1959年寫小小說,發(fā)表在《北京晚報(bào)》“五色土”副刊,現(xiàn)在也還經(jīng)常寫一些小小說,在《新民晚報(bào)》“夜光杯”發(fā)表,有的被收入課本,2012年天津地區(qū)的高考語文題是我的小小說《掐辮子》,占了20分,我試著做了一下,得不到滿分。現(xiàn)在考學(xué)生很大程度上是考察思維方式是否敏銳。
寫小小說是一種享受。我很珍愛這種享受,每年寫幾篇,都取自真實(shí)的素材。有人覺得,寫這些成不了文豪。有親友很真誠地勸我,到晚年了,再多出幾個(gè)大部頭多好。
寫作是一種享受,我的人生目標(biāo)不定位于文豪。我是一個(gè)被冷落的邊緣化的人,中心意識(shí)非常淡薄。我給自己的定位非常準(zhǔn)確。我沒有什么焦慮,沒有創(chuàng)作任務(wù),這么多年不寫也沒關(guān)系,我不是專業(yè)作家。寫作變得純粹,成為生命的樂趣,使我能獲得有尊嚴(yán)的生活。我從小喜歡寫作,一路寫來,小有坎坷。我目前也不是專業(yè)作家,堅(jiān)持下來了,我為自己高興。不需要專業(yè)作家的頭銜,也不需要待遇,報(bào)紙或傳媒不看你身份。2012年江蘇人民出版社出版了《劉心武文存》,共40卷1000萬字,從1958年第一篇文章收到2010年底,2012年我又出了《人生有信》,2013年出了《空間感》。
我經(jīng)常會(huì)回過頭來看自己的作品,像看自己孩子似的,很親切,不是為了修訂或挑毛病。當(dāng)然,我在《鐘鼓樓》里發(fā)現(xiàn)過錯(cuò)字,再版時(shí)改掉。
《鐘鼓樓》是我的第一部長篇。1980年中國作協(xié)召開長篇小說座談會(huì),茅盾說,我們的中短篇都有了,文化要發(fā)展,要嘗試長篇?jiǎng)?chuàng)作。他問:“劉心武來了嗎?”我站起來,茅盾對(duì)我微笑著點(diǎn)點(diǎn)頭。他鼓勵(lì)我寫長篇,對(duì)我來說是很大的激勵(lì)。后來他宣布拿出全部稿費(fèi)設(shè)立基金。我想,我一定要爭取得到茅盾文學(xué)獎(jiǎng)。
我是從北京出版社出來的,《鐘鼓樓》完成后,自然要給北京出版社的《十月》先發(fā),這是不消說的。一個(gè)副主編說,因?yàn)榭锾崆敖M稿,排滿了,只能1984年最后一期發(fā)上半部,1985年第一期發(fā)下半部。這樣就錯(cuò)過了評(píng)茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的時(shí)間。我找了《當(dāng)代》雜志的章仲鍔,他答應(yīng)撤掉當(dāng)期的小說,馬上安排在1984年內(nèi)全部刊出。結(jié)果第二年評(píng)第二屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng),我就被評(píng)上了。茅盾對(duì)《班主任》特別肯定,親自給我頒獎(jiǎng)!剁姽臉恰帆@獎(jiǎng)后,是在北京國際俱樂部舉行的頒獎(jiǎng)儀式,茅盾那時(shí)已經(jīng)去世。有人說我“名利熏心”,我沒否認(rèn),當(dāng)時(shí)得茅盾文學(xué)獎(jiǎng)的確是很大的榮耀,可謂名利雙收。更重要的是,茅盾本人和我四目相對(duì)、給過我激勵(lì)。
第二屆茅盾文學(xué)獎(jiǎng),第一名是李準(zhǔn)的《黃河?xùn)|流去》,第二名是張潔的《沉重的翅膀》,第三名是我的《鐘鼓樓》。李準(zhǔn)全票,張潔少一票,我少兩票。結(jié)果頒獎(jiǎng)的時(shí)候,李準(zhǔn)病了,張潔有個(gè)人的事情,只有我一個(gè)人出席。這是一場(chǎng)別開生面的頒獎(jiǎng)儀式。頒獎(jiǎng)的時(shí)候,當(dāng)時(shí)北京市分管文教的副市長上臺(tái)講話,他手里拿著一份《文摘報(bào)》,上面剛摘了我的《公共汽車詠嘆調(diào)》,他很興奮地說個(gè)沒完,并且念起了《公共汽車詠嘆調(diào)》。
《鐘鼓樓》是在什么情況下寫出來的呢?上世紀(jì)80年代初,北京市文聯(lián)要作家上報(bào)深入生活的計(jì)劃。我報(bào)了去隆福寺商場(chǎng)體驗(yàn)生活。有人批評(píng),說老作家還去農(nóng)村深入生活,為什么劉心武不去?王蒙當(dāng)時(shí)是北京文聯(lián)作協(xié)副主席,王蒙說農(nóng)村需要有人寫,城市生活也要有人去寫。后來我寫出了《鐘鼓樓》,素材大都來自那兒的采訪。我的興奮點(diǎn)在這里。我沒有在農(nóng)村長期生活過,農(nóng)村題材跟我的生命體驗(yàn)難以銜接。這部作品為北京風(fēng)情作了記錄,傳達(dá)了來自底層的溫暖,表達(dá)了人性真善美的一面。
我非常后悔,由于非常羞澀,沒有去拜訪茅盾。茅盾是一個(gè)嚴(yán)格的寫實(shí)主義作家。他甚至認(rèn)為非寫實(shí)主義是不對(duì)的。茅盾倡導(dǎo)革命現(xiàn)實(shí)主義,他有一本書,《夜讀偶記》,梳理文學(xué)史的脈絡(luò),認(rèn)為是寫實(shí)和非寫實(shí)的斗爭。
上《百家講壇》、出《劉心武揭秘〈紅樓夢(mèng)〉》的書,帶來很多爭議。尤其是續(xù)寫《紅樓夢(mèng)》。揭秘《紅樓夢(mèng)》就引起議論了,但喜歡的很多。續(xù)書說好的不多,徹底否定的不少。我很坦然,我做了一件我喜歡的事,銷售也很成功。前蘇聯(lián)的一位戲劇家梅耶荷德的定律就是,所有人說你好是徹底失敗;所有人說你壞,那你可能還有些自己的特點(diǎn);如果有的人非常喜歡,而另一些人恨不得把你撕成兩半,那就是真正的成功。我的解讀《紅樓夢(mèng)》就符合這個(gè)定律。
我還從事建筑評(píng)論的寫作。王明賢主持中國十大地標(biāo)的評(píng)選,邀我作評(píng)委,我接受了。我出版過《我眼中的建筑和環(huán)境》、《材質(zhì)之美》,我的評(píng)論能從城市規(guī)劃、設(shè)計(jì)風(fēng)格一直談到建筑材料的問題。當(dāng)年我曾和高中同學(xué)馬國馨一塊畫水彩,他后來順利考上清華大學(xué)建筑系,成為吳良鏞的學(xué)生,現(xiàn)在是中國工程院院士。
我的寫作開始得很早。16歲時(shí),我在雪片般的退稿信中,終于發(fā)現(xiàn)一張用稿通知單。這一年,我的一篇文章在《讀書》雜志刊登了,題目是《談〈第四十一〉》。很快接到編輯部來信,大意是大文刊出,表示感謝。他們以為我是老學(xué)究,沒想到是一個(gè)高中生。但是我的寫作走過彎路,直到寫出《班主任》,才算摸上正道。
總有人問我:《班主任》還有生命力嗎?我認(rèn)為,作品生命力是指有一代代讀者來讀。我的作品發(fā)表,一開始是同年代人讀,有的現(xiàn)在還源源不斷印下去!栋嘀魅巍方o我?guī)砹嗣!秳蛑袊贰窂南惹匾恢睂懙健拔母铩苯Y(jié)束,寫到改革開放,關(guān)于我的內(nèi)容有一頁半,其中包括《班主任》、《我愛每一片綠葉》。也有一些中國人或外國人寫史,對(duì)《班主任》不以為然,放在次要位置。名利是一把雙刃劍,使你處在“風(fēng)險(xiǎn)”中!帮L(fēng)險(xiǎn)”是指成為一個(gè)符碼后,有些人從政治上為了解決問題,首先沖著符碼而來。
《班主任》的深刻在于,“文革”切斷了和四種文化的聯(lián)系:中國古典文化、中國現(xiàn)代文學(xué)、當(dāng)代文學(xué),外國文學(xué)。打蛇打七寸,《班主任》重新把這四種文化接續(xù)了下去。茅盾喜歡我不是偶然的。很多人認(rèn)為傷痕文學(xué)就是哭哭啼啼,其實(shí)《班主任》里沒有眼淚,獲取了最大公約數(shù)!讹h窗》也試圖打“七寸”,但不夠厚重。我是有能力厚重的,但沒有刻意去厚重。
《班主任》得到了那時(shí)主流文藝批評(píng)家的一致肯定,但是我的第一個(gè)中篇小說《如意》卻并不“如意”。后來我從《我愛每一片綠葉》、《如意》、《立體交叉橋》轉(zhuǎn)移了文學(xué)的落點(diǎn)。《班主任》的訴求我還在堅(jiān)持,但那種寫法需要改進(jìn)。從那以后我就確認(rèn)文學(xué)是寫人性的,要展示人的生存困境,弘揚(yáng)人道主義,沒有任何事情可以使我停筆。我所舍棄的都是可有可無的,一些名分、待遇與我無關(guān),關(guān)鍵是不可剝奪我寫作發(fā)表的權(quán)利。
我不存在沒的可寫的問題。我只是覺得,力氣沒那么大了,寫不動(dòng)了,有這種惶恐。我的心態(tài)好,基本達(dá)到與世無爭!讹h窗》中夏家駿追求副部級(jí),我能理解。我用不著焦慮,他們要的是什么?住房?我通過自己的努力及時(shí)買到了空間;待遇?我從來也不在乎級(jí)別待遇。大家都享受醫(yī)保挺好的,一些與名位相關(guān)的小樂趣我不追求。
我還有創(chuàng)造力,我的各種書還在一印再印,尤其關(guān)于《紅樓夢(mèng)》系列的作品特別暢銷。我被市場(chǎng)認(rèn)可,這是多大的樂子!我去復(fù)旦大學(xué)講課,二三百人的大廳坐滿了人,還有人擠在門邊站著聽。我有這自信:我的生命價(jià)值,不用津貼和頭銜證明。這也是我長期埋頭創(chuàng)作積累出的效果。