李修文:能自己下手,就絕不旁觀
醞釀十余年,無數(shù)次起念動(dòng)筆,李修文終于出版了長篇新作《猛虎下山》。
20世紀(jì)90年代末,鎮(zhèn)虎山下的煉鋼廠改制轉(zhuǎn)軌,光環(huán)逝去,作為爐前工的劉豐收,從前的驕傲與尊嚴(yán)碎了一地。一只猛虎的出現(xiàn),讓劉豐收上山改變命運(yùn);21世紀(jì)20年代的李修文站在貴州老三線的鋼鐵廠,也在追尋著內(nèi)心的猛虎。個(gè)體與個(gè)體遙遙相望,個(gè)體與時(shí)代總是狹路相逢。
李修文形容自己的創(chuàng)作是“身經(jīng)”,能自己下手,就絕不旁觀?!耙贸隽鈦?,結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)地活下去,在活里寫,在寫里活。寫什么人,就去眼見為實(shí);寫什么地,就去安營扎寨。”
好友寧浩說李修文“廝守著古代文人的信仰”,但李修文覺得,一個(gè)認(rèn)真生活、認(rèn)真寫作的人,都會(huì)面臨很多難處,所謂信仰,就是好好生活,對得起自己許下的一些承諾,無論是對他人、對世界,還是對寫作。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你的新作《猛虎下山》,把“下崗”和“打虎”兩件幾乎不搭界的事,作為故事的主要敘事,是怎么考慮的?
李修文:其實(shí)我首要關(guān)心的是工人。
這些年我和導(dǎo)演寧浩一直合作,去了很多工業(yè)城市,湖北的襄陽、宜昌,貴州的六盤水,東北就不用說了。這些老工業(yè)城市輝煌過,這些年來為了“自救”,在不斷改革,把廠區(qū)改造成了酒店度假村、工業(yè)遺產(chǎn)文創(chuàng)園……我在一個(gè)鑄造廠遇到過一個(gè)六七十歲的老人,他曾經(jīng)是勞動(dòng)模范,已經(jīng)變成文創(chuàng)園的廠區(qū)里至今還立著他當(dāng)年的人像雕塑。
寫作是對集中經(jīng)驗(yàn)的集中處理。為什么我10年前就想寫,現(xiàn)在才寫出來?因?yàn)槲腋杏X自己捕捉到了那個(gè)人的聲音。在老人的敘述中,我感受到說書人一樣的調(diào)子,他講古往今來、花開花落,講自己也講別人,會(huì)有憤懣與不甘,但又見怪不怪。
至于“打虎”,湖南有過“虎患”猖獗的時(shí)候,那個(gè)年代也真的有“打虎英雄”。書中的主人公面臨著兩只老虎,一只是山上的老虎,一只是下崗失業(yè)的生存壓力。但人總要活下去,我想寫的是一個(gè)關(guān)于人的生命力的故事。
《猛虎下山》寫了一個(gè)煉鋼廠的爐前工。這在當(dāng)時(shí)是了不得的人,能忍受那樣的高溫,生命力一定特別旺盛。一個(gè)有著旺盛生命力的人在遭遇下崗危機(jī)后,在二三十年的沉浮中,是如何活下來的,遭遇了怎樣的生活挑戰(zhàn),是我關(guān)心的。
中青報(bào)·中青網(wǎng):從最早的青春愛情小說《捆綁上天堂》,到后來凝重悲憫的《山河袈裟》等散文作品,轉(zhuǎn)折為什么那么大?
李修文:其實(shí)我沒有轉(zhuǎn),無非是寫作對象發(fā)生了變化,我一直持續(xù)探討的是中國人的生命力。
從年輕時(shí)寫的兩個(gè)長篇,到幾年前寫的散文,再到《猛虎下山》,最初非常單純地歌頌關(guān)于青年的生命力,后來,我特別著迷那些經(jīng)受住考驗(yàn)的生命力。無數(shù)個(gè)“他者”不斷涌入,世界的紛繁復(fù)雜本身就包含在我們的生命力當(dāng)中,那我們?nèi)绾闻c之共舞,甚至有時(shí)候是“與狼共舞”——我想寫出這種復(fù)雜。
中青報(bào)·中青網(wǎng):在寫作生涯中,哪本書對你比較重要?
李修文:曾有10年時(shí)間,我寫不出小說,所以參與了很多影視劇,有機(jī)會(huì)去到西北,也正是這段經(jīng)歷拯救了我的寫作,有了后來的散文集《山河袈裟》。寫這本書的過程中遇到的那些人,向我展開了一個(gè)新的世界。作為一個(gè)南方人,有一些詞匯是你做夢都想不到的,因?yàn)槟愕纳罱?jīng)驗(yàn)不曾抵達(dá)過那里。
我特別喜歡兩個(gè)字——顧隨先生說的“身經(jīng)”,一定要拿自己的身體去經(jīng)歷,而不是隔岸觀火。
我的父親生病住院時(shí),我在醫(yī)院里遇到一個(gè)身患絕癥的下崗語文老師和一個(gè)同病相憐的5歲小男孩。老師看到孩子,慘白的臉上居然有了紅暈,從此每天在病房里給男孩補(bǔ)課。男孩說,反正都要死的,學(xué)這些干什么;老師聽了,就去走廊上哭,哭完又回來教……這些同是天涯淪落人的故事在我眼前展開,給了我寫作新的東西。
我當(dāng)時(shí)很多年沒有寫作,也沒什么影響力,沒想到《山河袈裟》出版后,那么多讀者喜歡。讀者也許感受到了這個(gè)世界的遠(yuǎn)方不全是詩,還有命運(yùn)凄慘但照樣在周旋纏斗的人,這些人讓我們看到一種不一樣的生活。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你在《詩來見我》中通過古典詩詞寫人生際遇,你最喜歡哪位詩人?
李修文:我最喜歡《古詩十九首》,寫普通人的普通心情、普通遭遇,他們會(huì)有哀傷,但依然對世界充滿希望。老百姓的生活中沒有帝王將相,但會(huì)讓人覺得像一座圣殿在世俗生活中慢慢開啟大門,每一次讀,都會(huì)覺得,做一個(gè)再普通的人也是有價(jià)值的。這個(gè)觀念對我的影響特別大,幫助我基于這樣的觀念去創(chuàng)作。
中青報(bào)·中青網(wǎng):不久前,你正式成為武漢大學(xué)中文系的一名教授,教創(chuàng)意寫作。有一種說法,中文系不培養(yǎng)作家,那你在中文系教寫作的意義是什么?
李修文:中文系的核心目的當(dāng)然不是培養(yǎng)作家,但中文系也一定能夠培養(yǎng)作家,這類例子在全世界都不勝枚舉。
更重要的是,寫作在今天已經(jīng)發(fā)生了巨大變化。文學(xué)在不斷泛化,外延到各個(gè)行業(yè),做綜藝、編游戲,需要寫作,做一個(gè)電影、一部劇,更需要寫作。寫作的主體性在這個(gè)時(shí)代需要建立,但是對文學(xué)經(jīng)典的標(biāo)準(zhǔn),目前肯定沒有變化。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你是編劇、影視監(jiān)制,也是作家、大學(xué)教授,如何看待這些交疊的身份?
李修文:我覺得這可能是“學(xué)科”過于細(xì)分的問題,你不會(huì)問李漁為什么又寫戲曲還造園林。我就是一個(gè)創(chuàng)作者。
小時(shí)候并沒有受過專業(yè)文學(xué)訓(xùn)練,最初愛上文學(xué)是因?yàn)閼蚯?。老家鐘祥縣(今湖北省鐘祥市——記者注)是一個(gè)碼頭式的集鎮(zhèn),各地沿著漢江來的人,在這里上岸補(bǔ)給,催生了很多戲班,有秦腔、豫劇、漢劇、花鼓戲、漁鼓調(diào)……
我就在這樣的氛圍中長大,一邊是戲臺(tái),一邊是街市,行船的人搖身一變,就成了臺(tái)上的帝王將相,現(xiàn)實(shí)與虛幻,隨時(shí)切換。我見過最多的戲臺(tái)甚至不是“臺(tái)”,就在鋪天蓋地的油菜花田邊,就在碼頭邊上。
戲曲引發(fā)了我對創(chuàng)作的熱愛,我格外喜歡聽故事、講故事,喜歡那些生老病死、愛恨情仇的故事。小說家一般不愛討論,但寫戲曲、寫電影電視劇,是一定要和人討論的。于是我寫小說也喜歡討論,喜歡把我寫的故事講給別人聽。我們家樓下餐廳的好多服務(wù)員,都聽過我講故事。
中青報(bào)·中青網(wǎng):討論出來的小說會(huì)有什么不同嗎?
李修文:小說是一種現(xiàn)代性的文體,有著現(xiàn)代心理學(xué)的基礎(chǔ)。我篤信一點(diǎn),在我們的日常生活中,大量曖昧的、殘缺的、不可捉摸的、不好判斷的碎片式的情緒,需要予以表現(xiàn)和確認(rèn),所以如何講述就變得很重要。我會(huì)邊講故事邊看對方的反應(yīng),他覺得這里不舒服,我下一次就換一種方式講。
我受到電影影響,拍電影總是要出門;我又特別需要在現(xiàn)實(shí)生活中找到一些證據(jù),獲得一些確信感。我去了足夠多的工廠、見過聊過足夠多的工人,一個(gè)火熱的年代好像就要撲面而來,寫作就成了下意識(shí)的反應(yīng)。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你的成名很早,27歲就是武漢文學(xué)院那時(shí)最年輕的專業(yè)作家。當(dāng)時(shí)是怎樣的心態(tài)?
李修文:20多歲成為專業(yè)作家,是一個(gè)僥幸,我從來都很忐忑,現(xiàn)在也是。一個(gè)作家寫了一部小說,還能不能繼續(xù)寫下去,從來都是未知數(shù)。
我希望自己的每一部作品都能呈現(xiàn)一種美學(xué)上的新的表現(xiàn)形式,比如《猛虎下山》中,我找到一種舞臺(tái)感,山里、廠里,都在演一場大戲。這本書里用的都是短句,短句就像鼓點(diǎn),敲起來之后,人物被催促著撩開戲袍,輪番上場,演繹疾風(fēng)驟雨……
這些都是花費(fèi)漫長時(shí)間、反復(fù)推倒重來才找到的,下一部在哪里,我不知道。我的腦子里有無數(shù)個(gè)故事,但能不能找到新的表現(xiàn)形式,我很慌張。每天都擔(dān)心和懷疑自己寫不出來,這可能才是一個(gè)真正的作家的真實(shí)狀態(tài)。
中青報(bào)·中青網(wǎng):作為一個(gè)“過來人”,對今天的年輕的寫作者有什么建議嗎?
李修文:還是要一條路走到黑,在你的夢想之路上堅(jiān)定地走下去。當(dāng)然今天的年輕人所面臨的生活壓力比我們當(dāng)時(shí)要大,但我覺得為了夢想這件事,就算“餓死”也是驕傲的,何況也不會(huì)“餓死”。這個(gè)時(shí)代有了網(wǎng)絡(luò)有了自媒體,給了年輕作家更多被發(fā)現(xiàn)的渠道。
年輕人去廣闊天地建立自己獨(dú)特的個(gè)人體驗(yàn)和經(jīng)驗(yàn)是非常重要的,靠“一己之力”建立起來一種敘述。因?yàn)槟贻p人那種橫沖直撞的生命,本身就可以形成非常強(qiáng)有力的敘述。
但也要注意,文學(xué)在本質(zhì)上是人類心靈的公約數(shù),不是個(gè)人的。文學(xué)之所以幾千年來還能有生命力,是因?yàn)閯?chuàng)作者讓讀者有了同理心、同情心,甚至讓生活變得更加公正。而這些東西,需要?jiǎng)?chuàng)作者不斷去與更多人遭逢一種將心比心。
別擔(dān)心,只要你還想好好寫作,還能不計(jì)后果地寫作,生活總是能把你送到一條正確的道路上去的。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你一般在什么環(huán)境中寫作?
李修文:可能因?yàn)樽鲞^編劇,我對寫作沒有講究,在哪兒都行,旁邊有人打摜蛋我都能寫。很多東西是在高鐵上寫的,上個(gè)月我摔了尾椎,但是在《花城》雜志開的專欄不能開天窗,我就站著寫。對我來說,不存在特定寫作環(huán)境,只要我想寫。
中青報(bào)·中青網(wǎng):你的日常生活是怎樣的?
李修文:每到下午3點(diǎn),如果還沒有人來找我,我就要開始主動(dòng)組局了。我在武漢有很多不是搞文學(xué)的朋友,我?guī)缀趺刻焱砩隙几@些人待在一塊兒,我最喜歡一幫種樹的(朋友)。我特別喜歡樹,一棵苗木多少錢買進(jìn)來,在苗圃里養(yǎng)幾年,最后出圃的價(jià)格是多少,紫薇、櫻花有多少種……我一清二楚。
我的業(yè)余愛好就是找個(gè)地方待著,或者跟著朋友們出去看樹。可能因?yàn)闃涫怯猩?、寧靜的,培養(yǎng)它的過程就像搞創(chuàng)作。
中青報(bào)·中青網(wǎng):接下來有什么計(jì)劃?
李修文:我在琢磨下學(xué)期開課后給學(xué)生講什么,這是我現(xiàn)在最重要的事情,也是在將來人生中心甘情愿做的事情。