評論家黃德海曾出版《詩經(jīng)消息》《史記今讀》等，他認(rèn)為傳世經(jīng)典應(yīng)該放到文化長河中，回顧它生成時(shí)的壯闊的時(shí)空景象，又應(yīng)回到當(dāng)下，尋求它們在當(dāng)今的意義。

在記者與黃德海的對話中，他也再次強(qiáng)調(diào)“應(yīng)該把舊書最熠熠生輝的一面拿出來，讓它們重新進(jìn)入我們的日常生活”。

把閘拉開，源頭活水進(jìn)入生活中

上觀新聞：在這個(gè)信息爆炸的時(shí)代，人們的閱讀方式發(fā)生了巨大的變化。電子書、網(wǎng)絡(luò)文章、社交媒體等各種形式的信息充斥著我們的生活，使得人們更傾向于瀏覽和追求新鮮的內(nèi)容。然而，在追逐新奇的同時(shí)，那些沉淀了歲月的舊書是否值得我們?nèi)テ肺逗头磸?fù)咀嚼呢？

黃德海：所謂舊書，其實(shí)是在每一代人的解讀中存在的，有些書消失在歷史之中，那就說明它沒有經(jīng)過后代的更新。如果要讓經(jīng)典對現(xiàn)在起作用，就必須經(jīng)過一次現(xiàn)代人的更新。

有一個(gè)詞叫“損益”，就是加加減減。子曰：“殷因于夏禮，所損益可知也；周因于殷禮，所損益可知也；其或繼周者，雖百世可知也?！苯?jīng)過每一代不同的加加減減，舊書才會(huì)在不同的時(shí)代變得嶄新。我們應(yīng)該把經(jīng)典引到現(xiàn)在，它是我們的源頭活水。如果不去跟它打交道，就像有一個(gè)大閘，把源頭活水擋住了，我們現(xiàn)在要把閘拉開，讓這個(gè)源頭活水進(jìn)入我們的時(shí)代和生活中來。

上觀新聞：那么多的舊書中，哪本書是您一直閱讀的，或者可以稱為您的“生命之書”？

黃德海：我讀最多的應(yīng)該是《論語》。第一，它文字相對淺顯。第二，它不講抽象的道理，可以直接回到具體的生活。第三，幾乎每一小節(jié)都有具體的情景，就是孔子和不同的人在對話，讀的時(shí)候會(huì)覺得很親切。

上觀新聞：在不同的人生階段您讀《論語》，會(huì)有一些不同的感受嗎？

黃德海：讀《論語》，大部分人一開始接觸的應(yīng)該都是教材里的一些名句，比如“學(xué)而不思則罔，思而不學(xué)則殆”“學(xué)而不厭，誨人不倦”等，主要是學(xué)習(xí)文言文，從字詞上來理解這些話。后來我開始接觸不同時(shí)代注釋的《論語》，每個(gè)注本都有不同的時(shí)代內(nèi)涵在里面，比如魏晉時(shí)期是一種類型，唐宋是一種類型，到了清代又是一種類型。我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，原來《論語》在不同的時(shí)代可以變化出不同的面貌。

從學(xué)校出來，開始在社會(huì)上工作后，我讀《論語》比較頻繁，有時(shí)候會(huì)有一些特別欣喜的體驗(yàn)，遇到一些生活中的難題的時(shí)候，我會(huì)想孔子在相似的情境里做了什么。

上觀新聞：能不能舉個(gè)例子，您在生活中遇到的什么問題從《論語》中找到了答案？

黃德海：有一個(gè)很典型的例子。很多人在年少時(shí)期，會(huì)覺著自己懷才不遇——我這么出色、這么努力，為什么世界不認(rèn)可我，然后就會(huì)產(chǎn)生抱怨心理。有一次看《論語》，我看到孔子在稱贊顏回：“有顏回者好學(xué)，不遷怒，不貳過。”我就意識到，原來我這些牢騷抱怨都是遷怒。我們以為世界不了解你，或者是周圍的人不了解你，其實(shí)是你把自己不能夠?qū)崿F(xiàn)目標(biāo)的怒火遷移到外界身上。再回到《論語》“人不知而不慍，不亦君子乎”，別人因?yàn)椴涣私庾约?，無意冒犯或讓自己感覺受到了冷遇，也不懊惱，不是可以稱得上君子嗎？意識到這些以后，我覺得我的脾氣好多了，對世界的抱怨也少了一些。

對于“不貳過”，我們只要仔細(xì)檢查自己每一天的行為，就會(huì)發(fā)現(xiàn)我們犯的錯(cuò)誤其實(shí)都是同一種，只是不同的變形而已?！安毁E過”可以反復(fù)提醒我們注意自我的檢查。

有差異的地方也是光透進(jìn)來的地方

上觀新聞：《論語》有不同版本的注釋，您推薦哪些版本？

黃德海：對于沒有太接觸過《論語》的人來說，一開始可以讀錢穆的《論語新解》，還可以讀楊伯峻的《論語譯注》或?qū)O欽善的《論語新注》。入門的話，我覺得這3個(gè)版本就可以了。

稍微深入一點(diǎn)，我認(rèn)為很好的一本是李零的《喪家狗：我讀〈論語〉》。這本書有些爭議，卻是“五四”以來對《論語》一個(gè)近乎總體性的理解。很多人反感的“喪家狗”，其實(shí)這是孔子自己的話，李零不過是引用。讀《論語》的這種方式好不好，可以討論，但我認(rèn)為它很有意味。

如果再進(jìn)一步，就可以讀朱熹的《論語集注》。據(jù)說朱熹在生命的最后階段還在改這本書，這說明了它的重要性，也不妨看成朱熹對《論語》的損益。這個(gè)損益影響巨大，幾乎改變了整個(gè)宋以后的思想路線。

如果還想再進(jìn)一步，我覺得每個(gè)人都會(huì)摸索出屬于自己的路來，幾乎用不著推薦什么了。

上觀新聞：這些版本您都反復(fù)讀過吧？

黃德海：只能說某些部分反復(fù)讀過。我關(guān)注得比較雜，比如皇侃的《論語義疏》、《十三經(jīng)注疏》的各種版本、劉寶楠的《論語正義》、南懷瑾的《論語別裁》、李澤厚的《論語今讀》等，都翻過。

上觀新聞：這些版本的注釋可以互相補(bǔ)充，但也有矛盾的地方吧？

黃德海：理解一本偉大的書，沒有矛盾才不正常吧？歷代注本，因?yàn)樽⒄撸ㄆ鋵?shí)也是作者）的思想不同，會(huì)存在很大的差異。這些差異本身，或許正是我們的契機(jī)。萊昂納德·科恩的歌里有一句，“萬物皆有縫隙，那是光透進(jìn)來的地方”。那些偉大的思想者有差異的地方，也是光透進(jìn)來的位置。有了這些地方，我們或許可以試著去尋找屬于自己的光。

上觀新聞：《論語》屬于中國的基本書之一，我們提到10本經(jīng)典書，其中肯定會(huì)有《論語》。

黃德海：起碼提到13本經(jīng)典書，肯定會(huì)有《論語》，因?yàn)樗鼘儆凇笆?jīng)”?！墩撜Z》重要，是不管宋儒也好，清儒也好，或者后來的新儒家也好，這是個(gè)起點(diǎn)。《論語》是整個(gè)中國古典思想河流的重要部分，讀這本書，幾乎就是回溯我們的思想源頭。

逛舊書市場，能讓人有新的發(fā)現(xiàn)

上觀新聞：在如今的圖書市場上，有很多解讀經(jīng)典的作品，這種經(jīng)典普及的通識作品會(huì)不會(huì)有過度過濫的傾向？

黃德海：這要從好幾個(gè)層面來看。第一，對我來說，任何一本普及經(jīng)典的書，我都心懷敬意。要不然傳統(tǒng)經(jīng)典怎么辦？它不能只是自己高高在上，不能跟我們每個(gè)人無關(guān)。在這個(gè)意義上，有些人看到了經(jīng)典書籍和舊書的好，不管表達(dá)得如何，我們都應(yīng)心懷敬意。

第二，在這些經(jīng)典普及書里，要看哪些跟我們這個(gè)時(shí)代真的有關(guān)，那些真正相關(guān)的，就是新的。

第三，在古今的對照中，可以把經(jīng)典書籍最熠熠生輝的一面拿出來，讓它再一次進(jìn)入我們的日常生活，把我們被過于細(xì)分的現(xiàn)代學(xué)科教育弄小的精神世界變大。這個(gè)層面的作品，或許最終決定了中國傳統(tǒng)怎樣跟西方競爭。這個(gè)說起來有點(diǎn)大，但內(nèi)在就是這樣的。

閱讀經(jīng)典和舊書，可以讓我們?nèi)粘５木襁x擇來源不至于太過于單一，不至于遇到問題覺得只有一條出路。如果沒有讀過《論語》，你會(huì)覺得只有掃象的王弼的選擇或者只有少年維特的選擇是正確的，但是如果有了《論語》，我們就多了一條可能選擇的路，我們的精神世界就會(huì)稍微變得豐富、復(fù)雜一點(diǎn)。讀經(jīng)典其實(shí)是對我們的精神保護(hù)。人怕淋雨、怕風(fēng)吹，就蓋了個(gè)房子。這些經(jīng)典和老書，就是我們精神的房子。

上觀新聞：互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展對于經(jīng)典的傳播與傳承有怎樣的影響？

黃德海：有記載的文字產(chǎn)生的過程，載體一直在不停地變化，從甲骨、鐘鼎變成了竹簡、木簡，又變成了紙，從雕版印刷再到活字印刷，再到我們現(xiàn)在的電腦排印，文字載體和呈現(xiàn)方式一直在發(fā)生變化，但背后的核心內(nèi)容變化了嗎？并沒有，還是這些老書。

為什么現(xiàn)在人們對網(wǎng)絡(luò)的情況有點(diǎn)焦慮呢？因?yàn)槲覀儠?huì)很自然地設(shè)想，目前的互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代使我們的知識碎片化了。不妨反過來想，如果你是一個(gè)完整的人，所有的碎片都是補(bǔ)充，你吸收的這些碎片，都會(huì)成為你有機(jī)體的一部分。

也是因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)的發(fā)展，最近舊書店逐漸變得少了，因?yàn)橛辛伺f書網(wǎng)。但看到舊書店，我仍然要進(jìn)去逛，因?yàn)閺木W(wǎng)上買舊書沒有意外。在網(wǎng)上買書，需要什么搜一下就是，但舊書店就不一樣了，很多書你并不知道，是逛的過程中發(fā)現(xiàn)的。所以線下還是很重要的，也應(yīng)該鼓勵(lì)舊書重新流通起來。