韓敬群:沉下心來認真對待當代文學(xué)
中華讀書報:能否回憶下您在北大讀書的情況?老師們有沒有給過具體的指導(dǎo)?
韓敬群:高考結(jié)束拿到北大中文系的錄取通知書,我想將來就是一個文科生了,可能沒有機會再去讀很多自然科學(xué)的書,我要補一下這方面的欠缺。那段時間我很認真地讀了一本《自然科學(xué)發(fā)展簡史》——這就是我們那一代人的特點,對自己有要求,認為應(yīng)該全面發(fā)展,根本不需要老師督促,也不用開書單,讀書完全是自覺、自發(fā)的行為。1984年到1991年,我在北大七年間,正處于讀書蔚然成風的環(huán)境。沒有多少零花錢去買書,我就在圖書館把書借出來,一本一本地抄,我先后抄過朱光潛先生的《悲劇心理學(xué)》、丹納的《藝術(shù)哲學(xué)》——我們很多人都是這么過來的。
中華讀書報:您喜歡自然科學(xué)?
韓敬群:如果說有一本書是我的《西行漫記》,那就是徐遲先生的《哥德巴赫猜想》。有一年我去法蘭克福書展,帶回來一本《萬物簡史》,很想聯(lián)合北京科協(xié)引進出版。不過很遺憾沒能做成。那本書我特別喜歡,作者是美國隨筆作家比爾·布萊森。他具備全面的素養(yǎng),從宇宙之大到粒子之微,都談得頭頭是道,是讓人開闊胸襟的書。
中華讀書報:有豐厚的古典文學(xué)的積累和素養(yǎng),又有全方位發(fā)展的意識,在把握整個出版社的方向上應(yīng)該很有優(yōu)勢吧?
韓敬群:我經(jīng)常講這是“差異化競爭”。我對當代文學(xué)的閱讀和了解可能也沒有什么過人之處,但是因為有一定的古典文學(xué)修養(yǎng),外語也還不錯——而且我從來沒放棄過學(xué)習,研究生畢業(yè)以后我一直在學(xué)英語,培養(yǎng)了閱讀能力,看了大量的外國文學(xué)原著。門羅獲得諾獎之后,她幾乎所有英文單行本我都認認真真看過,《逃離》看了不止一遍。有了對外國文學(xué)的理解,評判中國當代文學(xué)的時候會有一個比較好的參照系,在世界文學(xué)的范圍內(nèi)定位中國文學(xué),這樣才能看得清楚。
中華讀書報:這樣的視野和格局中,仍能沉下心來認真對待當代文學(xué)?
韓敬群:文學(xué)史上并不是每個時代都是建安七子、都是初唐四杰或者李白杜甫的時代,肯定會有一些時代黯淡無光,一些時代星光璀璨。誰知道呢?一代人只能做一代人能做的事兒。也許這個時代不是一個大師輩出的時代,不是一個群星璀璨的時代,但是作為文學(xué)編輯,我們最重要的服務(wù)對象就是這個時代的作家,任何一個時代,無論多么平淡或是奇瑰,跳蕩還是平靜,總會有一些認真寫作的作家,我們需要做的事就是去努力發(fā)現(xiàn)這些作家,然后盡可能去幫助他們。他們的知名度有大有小,但在我看來作為寫作者,他們是平等的。我不會認為大家、名家就天然具有文本判斷的豁免權(quán),文本面前人人平等。
這個時代總有一些好的寫作者,總有一些好的想法、好的故事,等待我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)、去發(fā)掘,我們還是要去做建設(shè)性的事情。
中華讀書報:2018年您被中國編輯學(xué)會評為“十大優(yōu)秀出版編輯”,您覺得優(yōu)秀編輯必備的品質(zhì)有哪些?
韓敬群:必須向時代學(xué)習,向人民學(xué)習,要時刻緊跟時代,緊跟人民,這就是對時代的領(lǐng)悟力和穿透力、對生活的感受力,這個特別重要。如果是對生活麻木不仁、沒有感覺,也當不好文學(xué)編輯。作家對細節(jié)的把握能力、觀察能力特別強。跟他們在一起,我就知道自己的短處在什么地方,人家能夠一眼看到周圍的環(huán)境、氛圍、氣候、樹木、花鳥有什么特點,我可能就比較遲鈍,這就要求自己慢慢培養(yǎng)對生活的感受力,去琢磨這些細節(jié)。
中華讀書報:您一直在堅持寫舊體詩詞?
韓敬群:寫舊體詩詞需要靈感,不是說想寫就能寫出來的。有的時候靈感就像金絲雀一樣翩然降臨,就可以寫出來;但是它要不來,強寫也不太容易寫好。
我寫舊體詩詞,完全是盲打誤撞,野狐禪式的。我從初中就喜歡沈德潛編選的《古詩源》,尤其是其中六朝時的“清詞麗句”,然后就邯鄲學(xué)步,學(xué)寫對仗,慢慢自我修正,琢磨平仄,去看一些關(guān)于格律方面的書,高中的時候我已經(jīng)能寫出還不錯的詩句了。我的母校旁邊有一座山叫齊山,杜牧曾經(jīng)寫過《九日齊山登高》,“江涵秋影雁初飛,與客攜壺上翠微。塵世難逢開口笑,菊花須插滿頭歸?!备咧械臅r候我也曾登上齊山,寫了一首詩:“絕頂一登望,萬里入情思。風云天際起,心事著誰知。陌上余霜冷,山中晚日遲。當時人跡在,相憶菊花時?!爆F(xiàn)在讀來,還能看出一點青春的豪氣或者說輕狂。
中華讀書報:您有沒有什么一讀再讀的書?
韓敬群:我讀得最多的書還是我最喜歡的兩個詩人的詩,就是杜甫和蘇軾。郭紹虞先生認為讀杜甫最值得推薦的版本是楊倫的《杜詩鏡銓》,我主要讀的就是這個版本;蘇軾我主要是讀中華書局出版的孔凡禮先生校勘的《蘇軾文集》《蘇軾詩集》。我見過孔凡禮先生。他是我的安慶同鄉(xiāng)前輩。他很傳奇,是北京的一位中學(xué)老師。
中華讀書報:您為什么特別喜歡杜甫和蘇軾?
韓敬群:把古今文學(xué)打通去讀,我發(fā)現(xiàn)文學(xué)的偉大和高貴,在杜詩那里是體現(xiàn)得很充分的。從詩歌藝術(shù)的角度來說,它確實是中國詩歌的最高峰,各種詩體在他那里都得到非常完美的表現(xiàn)。杜甫悲天憫人的博大情懷,在中國詩人里特別突出。作為一個自覺的詩人,他一生對詩歌藝術(shù)的孜孜不倦的追求讓我非常敬重。
有一次我讀庫切的《恥》,其中有一個細節(jié),就是盧里到農(nóng)場跟他女兒在一起生活,幫助貝芙處理寵物的尸體,此前別人處理會把動物尸體扔在傳送帶上,把擺得不整齊的用鐵鍬拍勻溜了。盧里看到后特別不忍心,他一個個把動物尸體擺好,親手把它們送進焚化爐,當時我特別感動,這是古人說的慎獨,沒有人要求,但他自己這么做,仿佛這些死去的動物都是他的親人。
庫切有一句話叫“設(shè)身處地為別的生命著想”。我看到那段描寫的時候就想到了杜甫。人為什么高貴,文學(xué)為什么高貴?就是能夠設(shè)身處地為別的生命著想。
看看杜甫的《又呈吳郎》,他在批評別人的時候也在設(shè)身處地為對方著想。“即防遠客雖多事,便插疏籬卻甚真?!彼浅N竦嘏u吳郎,又給對方留了臺階。杜甫是一個讓你百讀不厭的詩人。他的偉大里有很多細小的地方,并不是說遙不可及,比如說他寫“兩個黃鸝鳴翠柳”寫得很纖細,同時他又非常豐富,你讀他的各種詩,永遠都是會常讀常新。一般讀者,讀蕭滌非先生的《杜甫詩選注》,大體上就能了解杜甫比較精華的地方。
蘇軾是中國文學(xué)、文化史上的一個全才,而且非常有趣味。他對人生的看法我也很喜歡。他的人生觀是悲觀打底的樂觀主義,知命而必竭以人事。林語堂概括說:“睜一只眼閉一只眼,看穿了世間的一切和他的努力的徒勞,卻保留著充分的現(xiàn)實感去走完人生的道路?!蔽液芟矚g這樣的人生觀,他不是悲觀主義者,也不是盲目的樂觀主義者。人生就是從搖籃到墓地,大家的終極都是一樣的,但是我們還是不能放棄,還要保持足夠的熱情、足夠的勇氣去過完每一天。蘇軾是一個天才,他總能夠從我們想不到的角度給你意外驚喜,不管什么題目,你都想不到他會這么去寫,非常了不起。
像杜甫和蘇軾這樣的人是應(yīng)該讀他們的全集的。他們的每一首詩,每一篇文章都值得細讀。當然不是所有的詩人都值得你讀全集。
中華讀書報:帶三本書到無人島的話,您會帶哪三本書?
韓敬群:我已經(jīng)說過兩本了,杜詩和蘇軾詩詞文,然后帶一本《莊子》——全是古代的,我畢竟還是一個學(xué)古代文學(xué)的人。
中華讀書報:要組織宴會的話,您會找哪些作家?
韓敬群:我希望見一下門羅老太太,還希望見一下黎紫書,還有我原來很喜歡的一位男作家,《綠衣亨利》的作者凱勒。