蔣在:我向往陌生的經(jīng)驗(yàn),里面藏著各種各樣的可能性
蔣在
《飛往溫哥華》是青年作家蔣在的最新小說集。評(píng)論家張莉的評(píng)語可以有效地幫我們走進(jìn)這位作家:“蔣在是擁有全球化視野的‘90后’寫作者,異國(guó)生存經(jīng)驗(yàn)和對(duì)當(dāng)代青年內(nèi)在精神的探索共同構(gòu)成了她的寫作疆域。冷靜、峭拔的語言之下流動(dòng)著屬于青年人的柔軟體恤,這是屬于蔣在的小說調(diào)性?!?/p>
在蔣在的講述里,她很小的時(shí)候便開始寫詩,而最初開始小說創(chuàng)作的緣由也只是因?yàn)闊o聊:2013年的冬天,她無所事事,為了省機(jī)票錢而沒有回國(guó),順便得到了人生的第一份工作——幫助教授的鄰居看家以及照顧兩只狗,酬勞是200美元。后來有很多朋友過來借住,他們描述一路上看到的厚重的積雪和一望無際的荒蕪,他們知道越往西邊開氣溫就會(huì)越暖,他們時(shí)刻都在表達(dá)對(duì)抵達(dá)的欣喜和振奮。他們睡在沙發(fā)上,床上或是地毯上。蔣在說自己都不知道那里竟然可以住這么多人。就是在這樣一種紛紛擾擾,無處下腳的環(huán)境里,她寫下了第一篇小說《斯闊米什的森林》。
從這篇小說開始,她的小說語言就深受詩歌的影響。蔣在說:“我將兩者看成互相滋養(yǎng)的整體,它們都在演示著同一個(gè)秘密?!?/p>
她向往陌生的經(jīng)驗(yàn),但平時(shí)她幾乎不看電視,也不太使用社交媒體,休閑放松的方式很有限。但她有一個(gè)愛好是喜歡和人當(dāng)面交談,比如和家里來打掃的阿姨聊天,這會(huì)讓她覺得更真實(shí)。她也會(huì)為了打破訊息接收的不透明,了解這個(gè)世界和我們的國(guó)家在發(fā)生和關(guān)注什么,而去訂閱雜志,那些深度的報(bào)道很讓她著迷。也許一切如她所說:“正是不同經(jīng)驗(yàn)的反復(fù)交叉和交匯,才讓人感受到:我曾真切地活著?!?/p>
“國(guó)外的生活偏向散文,
國(guó)內(nèi)的生活偏向小說”
記者:我了解了一下你的經(jīng)歷,在加拿大讀大學(xué),后來回國(guó)在《十月》做了一段時(shí)間編輯,某一天,說入了羅德獎(jiǎng)學(xué)金的終選,又去國(guó)外繼續(xù)讀研究生,接著又在2019年回國(guó)繼續(xù)做編輯。從這些經(jīng)歷來看,你好像是個(gè)“靜不下來”的人,或者用個(gè)流行詞形容,“向往遠(yuǎn)方的人”。
蔣在:在這里我會(huì)把“遠(yuǎn)方”替換成“陌生”。我向往陌生的經(jīng)驗(yàn),在陌生背后,藏著各種各樣的可能性。我不太會(huì)害怕去嘗試新鮮事物或跳出舒適圈。如果未知的生命版塊可能藉此得以延展,那么目的便達(dá)到了。
法國(guó)作家巴塔耶在《內(nèi)在經(jīng)驗(yàn)》中曾提到,只有兩件事人類是完全可以確認(rèn)的:一個(gè)是死亡,另一個(gè)便是我們無法成為一切。而無法成為一切的焦慮無時(shí)無刻不在刺痛著我們的無能和引向死亡的恐懼。所以換句話說,我不知道我對(duì)體驗(yàn)的執(zhí)著是不是來自于此——想要體驗(yàn)一切。不過一個(gè)圓心,它在不停展開自己半徑的同時(shí),也意味著注意力的分散、可能的失敗和無意義的消耗。可也正是不同經(jīng)驗(yàn)的反復(fù)交叉和交匯,才讓人感受到:我曾真切地活著。
記者:接上題,國(guó)外的生活狀態(tài)和國(guó)內(nèi)的生活狀態(tài)對(duì)你而言最不同的地方在哪里?
蔣在:對(duì)于國(guó)外的生活狀態(tài),借用路易十六在日記上記錄的話作為答案比較恰切:無事發(fā)生。推動(dòng)日常生活的更多的是自我世界的內(nèi)部,生活總在日復(fù)一日地重復(fù)著某種程式,很多時(shí)候大致可以猜測(cè)到下個(gè)月,或是下下個(gè)月的狀態(tài)。在這種平靜的行進(jìn)里面,與大自然相處的時(shí)間變多了,比如果實(shí)的成熟與昆蟲還有氣候之間的聯(lián)系。
而國(guó)內(nèi)的生活,或者更具體一些,北京的生活,推動(dòng)生活的是外部事件,我想這應(yīng)該是很多繁忙都市的共通點(diǎn)。奈保爾在剛?cè)雽W(xué)牛津大學(xué)時(shí),給家里寫信用了這樣的一句話:“Things are happening”。恰好與“無事發(fā)生”相反。其實(shí)這句話是十分朝氣蓬勃的,它講出了一個(gè)年輕人對(duì)城市生活,對(duì)事件發(fā)生的向往。對(duì)二十歲出頭的青年人,城市里的流動(dòng)性很重要。國(guó)外的生活偏向散文,平靜又充沛。而國(guó)內(nèi)的生活偏向小說,一些事情總是在某個(gè)你以為會(huì)一切照舊繼續(xù)下去的瞬間,戛然而止。
記者:這些“流動(dòng)經(jīng)驗(yàn)”無疑對(duì)你的寫作形成了重要的影響,就像《鐘山》的某段授獎(jiǎng)詞里寫道:你的小說是異國(guó)生存體驗(yàn)同個(gè)體情緒困境的高度交融。這句話可作為切入點(diǎn)觀察你的小說,或許也涉及了如何在寫作中將海外經(jīng)驗(yàn)與本土經(jīng)驗(yàn)相結(jié)合的問題。
蔣在:海外經(jīng)驗(yàn)是我小說的一個(gè)特點(diǎn),也是我人生經(jīng)歷中不可割舍的一個(gè)部分,它構(gòu)成了我對(duì)這個(gè)世界的認(rèn)知。在寫作中,我會(huì)將每個(gè)人物,尤其是《飛往溫哥華》中故事的主角看成是異域和故土相結(jié)合的矛盾體?;蛟S在我之前出版的小說集《街區(qū)那頭》里還不那么明顯,《街區(qū)那頭》里有一些故事的主角還不完全是中國(guó)人,但那些由于膚色產(chǎn)生的區(qū)別性對(duì)待卻一直是一個(gè)不可避免的話題。
《飛往溫哥華》里的人物大多來自于遙遠(yuǎn)的亞洲,帶著固有的呼吸方式和根深蒂固的文化思維和特質(zhì),來到了西方。在西方社會(huì)里的隱形歧視與壓迫,造成了故事里的他們無可避免的悲劇。因?yàn)樗麄兲幵谝粋€(gè)錯(cuò)位的空間里,又滿含著不匹配的欲望,在一個(gè)不是他們家園的土地上,他們時(shí)時(shí)刻刻感到格格不入。所以故事里,那與生俱來的、來自于第三世界的悲歡造成了這種由于文化和地域產(chǎn)生的指示性孤獨(dú)。他們處在那個(gè)被摧毀的邊緣上,但卻仍然無法呼喊和求救。
的確是這樣,在生活中,我們有時(shí)會(huì)以為某種選擇能讓我們進(jìn)入天堂,擁有快樂,卻沒想過它卻讓我們踏入了一個(gè)自己都沒有想象過的艱難境地。
記者:我們剛剛聊到了生活環(huán)境的變化,你在后記《駕駛我的車》已經(jīng)提到自己的寫作即將發(fā)生轉(zhuǎn)折,還有什么因素會(huì)影響你的寫作?你所說的“轉(zhuǎn)折”又將指向什么呢?
蔣在:身份的轉(zhuǎn)換,必定會(huì)帶來視角的轉(zhuǎn)換。最直接的因素是環(huán)境,從異國(guó)他鄉(xiāng)回到一個(gè)我熟悉又不那么熟悉的故土重新開始生活,必定會(huì)有一些新的感悟。另外從校園步入社會(huì),一個(gè)人承載的身份會(huì)更多——工作者、北漂、女性、女兒、妻子、母親等等,這些身份會(huì)隨著時(shí)間逐漸開始疊加。
記者:這些身份中,有沒有一個(gè)占據(jù)主要位置影響到你?
蔣在:現(xiàn)在比較影響我的是,進(jìn)入社會(huì)后,開始迎接衰老和意識(shí)到時(shí)間迅速流逝——在毫無意識(shí)的情況下我已經(jīng)工作四年了。特別是走在大街上,或是等紅綠燈的時(shí)候,你發(fā)現(xiàn)迎面走來的人都帶著某種你已經(jīng)消失的生命力的時(shí)候,會(huì)有一種慢慢被社會(huì)和時(shí)間淘汰的感覺。而這種感覺只會(huì)逐漸加深,不會(huì)變好,然后你意識(shí)到有些東西已經(jīng)沒有辦法改變了,也終于理解了為什么以前會(huì)有人告訴你,年輕一切皆有可能這種話。
“在寫作中,我經(jīng)常觀察是否賦予了我的人物該有的尊嚴(yán)”
記者:實(shí)際上,我非常喜歡你幾篇小說的結(jié)尾,比如《再來一次》“很多年我都想告訴你,我們沒能夠如愿以償再來一次,不是因?yàn)槲覀儚膩矶疾缓线m,不是因?yàn)槠渌皇且驗(yàn)槲覀兩狭四禽v不該上的車。一定是。”又如《小茉莉》“她走過來,穿過我,穿過一片湖泊、一棵法國(guó)櫻桃樹,上面有一群鳥在離開,一群鳥在抵達(dá)?!笔悄欠N不管前面發(fā)生的故事多么曲折,多么痛苦,最后似乎都在一種詩意的輕盈中被消解。
蔣在:我私下會(huì)把這種“消解”看成寫作的尊嚴(yán)。事物總是會(huì)被消解,生活也總是會(huì)繼續(xù)?!跋狻奔葰埲痰胤穸ㄟ^往的一切,又重構(gòu)一切。其實(shí)這是很殘酷但又不得不接受的事情。與此同時(shí),你又會(huì)驚異于人的韌性,他們選擇刻意忘卻的事情。
記者:讀你的小說,我得誠(chéng)實(shí)地說比起題材,更緊緊抓住我的是你的語言,后來看到作家寧肯有一篇文章專門提到了你小說的語言氣質(zhì),他形容為“一種如此年輕又古老的氣質(zhì)”;而評(píng)論家張莉這樣形容:“冷靜、峭拔的語言之下流動(dòng)著屬于青年人的柔軟體恤”。
蔣在:我此前在與李云雷老師的對(duì)話中說過這個(gè)問題,我在英文中一直有一個(gè)很喜歡的詞:Human Decency,我覺得它遠(yuǎn)勝于自尊(Dignity)這個(gè)詞,盡管很多人或許不這么看。Human Decency往往被翻譯成人道尊嚴(yán),或是最基本的人類禮儀。然而我卻把這個(gè)詞看成是人作為人本身該有的體面和羞怯。我在寫作中,經(jīng)常觀察我是否賦予了我的人物該有的尊嚴(yán)。比如人物是否足夠復(fù)雜,或是我作為作者是否開始在自己的小說里面出現(xiàn)了,是否開口說話了,比如出現(xiàn)某些過于外露和濃烈的情感,我把這些行為視作作者開始干擾小說人物的尊嚴(yán)?;蛟S是因?yàn)檫@樣,我才有時(shí)在和自己的文本之間保持著一種若即若離的狀態(tài)吧。
記者:你似乎很擅長(zhǎng)寫情緒、以及各種細(xì)節(jié),我想這跟作家的敏銳以及觀察生活的角度有關(guān)系,你有到處溜達(dá),挖掘細(xì)枝末節(jié)東西的習(xí)慣嗎?
蔣在:其實(shí)小說中人物的情緒也好,細(xì)節(jié)也好,都是無處不在的。相比一個(gè)人漫無目的地走,我會(huì)更傾向于和陌生人交談來了解未知的生活。比如每個(gè)月家里會(huì)來一個(gè)固定的阿姨上門打掃衛(wèi)生。她會(huì)一邊聊天一邊打掃,告訴我她的經(jīng)歷,某些難以讓人想象的故事。告訴我她的丈夫臨終前的種種,她應(yīng)對(duì)患有精神病母親的態(tài)度,以及在北京這座城市里無法言說的戀愛和痛苦的分離。
第一次見面時(shí),我正好在做晚飯,我禮貌地問了一句,打掃了一天累不累,要不要吃了晚飯?jiān)僮撸尤缓茏匀坏卮饝?yīng)了下來。這其實(shí)讓我很吃驚,她沒有那些羞怯或是想要保持距離。之后如果碰上飯點(diǎn),她都會(huì)默認(rèn)在家吃飯?jiān)匐x開。有一次,她說她近視但從不戴眼鏡時(shí),我才恍然大悟?yàn)槭裁醇依锎驋咄赀€是那么容易積灰。后來有一天她來家里,突然戴了副眼鏡,到點(diǎn)后又免費(fèi)打掃了一個(gè)多小時(shí)。然后把家里有一些損壞的東西幫忙修好了。那天我記得她進(jìn)淋浴房擦拭玻璃的時(shí)候不小心把噴頭撞開了,淋了她一身的水,鏡片上掛著水珠。給她擦頭的時(shí)候,她淡淡地說,我就要離開北京了。
我想相比環(huán)境來說,在這個(gè)城市里的人物以及和他們之間的羈絆構(gòu)成了我對(duì)北京這座城市的理解。
記者:你在很多個(gè)國(guó)家生活過,或許我們可以看成是一段段的旅游,那些經(jīng)歷里,你是否曾感受到自身渺小的時(shí)刻或者發(fā)生了具有戲劇性的小故事?
蔣在:生活和旅游是不一樣的。旅游是從一個(gè)目的地到達(dá)另一個(gè)目的地。而生活在某處是沒有目的地的。在某處有固定的住所,而不是在酒店的房間,熟悉廚房和購(gòu)買調(diào)料等等,我會(huì)把這個(gè)看成是在某處生活。在某處生活,我必定會(huì)進(jìn)入到當(dāng)?shù)氐纳罾锩嫒?,在?dāng)?shù)夭耸袌?chǎng)買菜,知道哪家的花或是水果更新鮮。
讓我印象深刻的小故事的話,有一段時(shí)間我在土耳其上課學(xué)習(xí)古希臘戲劇,課程結(jié)束后我從亞里士多德的故鄉(xiāng)阿索斯搬回了首都伊斯坦布爾,那段時(shí)間正好遇到伊斯坦布爾發(fā)生暴動(dòng),有一天大概是晚上九點(diǎn)左右,在廣場(chǎng)上涌動(dòng)的人群開始打砸搶燒,當(dāng)時(shí)我又必須穿過這個(gè)暴動(dòng)的廣場(chǎng)才能回家,他們開始點(diǎn)燃布料和旗幟,整個(gè)街道充斥著吶喊和煙霧。那個(gè)晚上我真正目睹了人類對(duì)暴力的某些向往和崇尚,當(dāng)然更有恐懼。
“職業(yè)寫作,這會(huì)給我?guī)砜謶帧?/strong>
記者:最近在寫新的作品嗎?又有什么感興趣的話題呢?
蔣在:最近在寫一些新的小說,有時(shí)會(huì)幾個(gè)小說一起寫。關(guān)注點(diǎn)基本在現(xiàn)實(shí)生活中,人與人之間的關(guān)系的復(fù)雜性,可能是我想象力不夠豐富和膽子小的原因,懸疑或是科幻一直不是我感興趣的寫作題材。今年可能會(huì)恢復(fù)詩歌創(chuàng)作。
記者:這個(gè)意思是你的詩歌和小說通常不會(huì)同期創(chuàng)作?
蔣在:有意思的問題,在你問這個(gè)問題之前我沒想過,是的,幾乎沒有出現(xiàn)過小說和詩歌一起寫的情況。通常都是完成了某篇小說或是詩歌,才會(huì)開始另一個(gè)題材的創(chuàng)作,不然會(huì)有干擾,所以從某個(gè)角度來說,兩者的創(chuàng)作思路還是不同的。
記者:那你對(duì)職業(yè)作家怎么看?有特別的寫作習(xí)慣嗎?
蔣在:成為職業(yè)作家需要強(qiáng)大的內(nèi)心和異于常人的自律。我所了解到的許多職業(yè)作家都有嚴(yán)格的寫作時(shí)間表,以及規(guī)定每天需要?jiǎng)?chuàng)作的字?jǐn)?shù)。如果有生活壓力,依靠寫作維持生計(jì)很容易將愛好變得復(fù)雜和迫切。而且寫作的報(bào)酬往往是滯后的,沒有辦法規(guī)劃,生活會(huì)不穩(wěn)定。心不靜,對(duì)創(chuàng)作會(huì)有干擾。如果沒有生活壓力,這樣的生活方式又很考驗(yàn)作家本人的惰性。另外職業(yè)作家大部分和外界的交流、聯(lián)結(jié)會(huì)少一些,這對(duì)一些生活、社會(huì)經(jīng)驗(yàn)并不豐富的年輕寫作者或許并不是好事。就我自己而言,是沒有辦法辭掉工作專職寫作的,這會(huì)給我?guī)砜謶帧?/p>
我沒有特別的寫作習(xí)慣,開心了就寫,不開心可能很久都不寫,其實(shí)這樣隨性的寫作習(xí)慣我不是很認(rèn)同。對(duì)于寫作環(huán)境我也沒有特別的要求,我知道有的作家會(huì)很在意這個(gè),在咖啡館或是家里對(duì)我來說區(qū)別不大,有時(shí)候在浴缸里寫作效率會(huì)更高。我也不會(huì)熬夜創(chuàng)作。