田耳:寫作是一個(gè)自我完成的過程
《秘要》,田耳著,上海文藝出版社2023年3月第一版,68.00元
沈從文說過:我怎么創(chuàng)造故事,故事怎么創(chuàng)造我。這幾乎就是田耳寫作二十余年仍舊樂此不疲的“秘要”。
這是一本深入歷史與江湖縫隙的奇書。田耳踏訪時(shí)代模糊不清的殘影,揭秘盜中有盜的武俠黑書江湖,重現(xiàn)一段前后跨越幾十年、輾轉(zhuǎn)兩岸三地、令人唏噓不已的往事?!睹匾饭P下有理想與現(xiàn)實(shí)的抗衡、矛盾自我的斗爭(zhēng)、被迫的成長(zhǎng),所有的書寫都是極為常見的生活流俗,指向的是渾渾噩噩的日常,庸常無聊的日常,激情泯滅的日常,作品揭示出了生活的真相,殘酷而決絕。
田耳說,自己已經(jīng)寫了四五部長(zhǎng)篇,《秘要》是離自身經(jīng)歷最遠(yuǎn)的一部,沒有體驗(yàn),最大程度地借助了虛構(gòu)。一直以來,他痛恨自己寫作有些笨拙,但在這一部小說里,田耳找到小小的放飛之感,借助《秘要》進(jìn)一步窺見寫作世界的天寬地闊。“我甘心做一個(gè)寫作的匠人,在海量信息中爬梳出現(xiàn)時(shí)完全意想不到的寫作素材,通過具體的寫作融入一個(gè)個(gè)陌生的世界。我不能把控別人的閱讀體會(huì),但我能保證自己在創(chuàng)作過程中,腳底忽然一打滑,得以進(jìn)入字里行間隱藏的那個(gè)世界,暗呼過癮?!?/p>
沈從文說過:我怎么創(chuàng)造故事,故事怎么創(chuàng)造我。隨著年齡增長(zhǎng),田耳確乎有了越來越多的不相信,但這句話,他從來篤信不疑,幾乎就是田耳寫作二十余年仍舊樂此不疲的“秘要”。
中華讀書報(bào):新書最后定名《秘要》還是《昨日遺跡》?
田耳:還是定名《秘要》。發(fā)表前,作家走走、《收獲》的朱婧熠老師,還有程永新老師同我討論這個(gè)小說的命名,也想到別的幾個(gè),最終還是用了《秘要》。
中華讀書報(bào):這部小說結(jié)構(gòu)是怎么考慮的? 這部長(zhǎng)篇是否醞釀了很長(zhǎng)時(shí)間? 終于提筆時(shí),是有什么契機(jī)嗎?
田耳:結(jié)構(gòu)還是較常見的雙線結(jié)構(gòu),明線是“我”、紀(jì)叔棠、萬之鋒還有徐瀚默對(duì)《天蠶秘要》尋找、證實(shí)的過程,暗線則是高滄或者黎本忠的命運(yùn)軌跡。我搜集黑書已有十來年,一直想就此寫些東西,先前已有《洞中人》大概提到,這次是將黑書放置到更主要的位置。醞釀始于一年前,我找到一則掌故,說臺(tái)灣寫作武俠的作家高皋,本是一名軍情局特務(wù)。這則掌故讓我感覺到,可以虛構(gòu)這個(gè)人的經(jīng)歷把我所知的黑書知識(shí)串聯(lián)起來。提筆是因?yàn)閼?yīng)約寫一個(gè)中篇,開筆以后忽然發(fā)現(xiàn)異常順手,寫成了一個(gè)近八萬字的大中篇,給《收獲》的編輯看了以后進(jìn)行較大篇幅的修改,發(fā)表時(shí)成為了小長(zhǎng)篇。
中華讀書報(bào):書中,“我”和猴子接力續(xù)寫武俠小說,里面甚至引用了故事情節(jié)。這是你本人親歷的嗎? 真的是經(jīng)歷了“當(dāng)年人手一支筆,兄弟們一塊寫武俠小說的日子”?
田耳:我本人寫過武俠,是一個(gè)人寫,但我知道同學(xué)里頭有人合寫武俠小說為樂。我們這一代的作家?guī)缀醵加羞^類似的經(jīng)歷,都看過也寫過武俠小說,只是很少有人發(fā)表。
中華讀書報(bào):這部小說很懷舊,有很多故事讀來親切,也是那個(gè)時(shí)代書市萬象的反映。
田耳:當(dāng)年黑書泛濫,寫作以來我也注意搜集和黑書、和地下印刷廠相關(guān)的一些材料,雖沒有親身經(jīng)歷,但寫起來還是非常順利。在我看來,還是得益于我當(dāng)年從事過多種社會(huì)職業(yè),得以整理出各行各業(yè)規(guī)律性的東西,虛構(gòu)的時(shí)候也能有較為真實(shí)的質(zhì)地。
中華讀書報(bào):有一個(gè)細(xì)節(jié),是給“黑書”排座次。這細(xì)節(jié)和“座次”是真實(shí)的? 紀(jì)叔棠所說“兩千七百多種黑書”,可有來處?
田耳:黑書的印量沒有準(zhǔn)確的數(shù)據(jù)可參考,所以排定不了座次。但有一次,我參與的一個(gè)黑書收藏者的微信群里在討論黑書座次問題,一些資深藏家亮出了一些秘不示人的缺本,我抓住時(shí)機(jī)上孔夫子網(wǎng)搜索、訂購(gòu)、付款。我也經(jīng)常動(dòng)用各種方法搜尋黑書缺本,還有那么幾種,在孔網(wǎng)上只出現(xiàn)過一兩套,也被我搜尋并購(gòu)得。一個(gè)權(quán)威的黑書目錄,把黑書品種全部搜齊,目前我還沒見過,問同好弄來的目錄,都是個(gè)人藏目,難得齊全。兩千七百多種,是我因?yàn)楣适戮幾男枰兴鋸?,有資深藏家估計(jì)黑書總數(shù)應(yīng)不超過一千二百種。
中華讀書報(bào):韋城黑書藏家的形象是豐滿的,你本人也是“藏家”,這次在寫作中是否很過癮?
田耳:當(dāng)然,既然是寫自己熟悉又熱愛的內(nèi)容,寫作時(shí)候自帶一種快感,而且我相信,自己寫爽了讀者的閱讀感受就差不了。只是,這樣的題材太少,往下再尋一個(gè)自己熟悉又熱愛的題材,能把自己寫嗨,非常不易。
中華讀書報(bào):在我有限的視野中,《秘要》是同類題材中獨(dú)一無二的,影子寫手、黑書藏家等一一亮相,透露了很多內(nèi)幕,故事性很強(qiáng),結(jié)尾耐人尋味。這部小說完成了,你覺得滿意嗎?
田耳:這篇寫了兩個(gè)半月,碰上《收獲》正好需要這樣的篇幅,能以最快時(shí)間發(fā)表,我不想錯(cuò)過,再修改半月就直接發(fā)表出來了。時(shí)間太快,我承認(rèn)完成度不夠,尚有不少遺憾,這也是我和《收獲》的編輯,以及上海文藝社編輯的共識(shí),你既然這樣問,顯然也清晰發(fā)覺了這樣的問題。所以,出版稿有大幅修改,出版時(shí)間也拖后了一點(diǎn),不像大多數(shù)長(zhǎng)篇,發(fā)表和出版能夠同時(shí)進(jìn)行。
中華讀書報(bào):你所講述的故事,大部分都發(fā)生在湘西這片土地,《秘要》也不例外。你如何評(píng)價(jià)生養(yǎng)自己的那方土地? 遷徙給你的文學(xué)創(chuàng)作和生活帶來了什么?
田耳:這篇故事的背景應(yīng)是南寧這邊,我筆下的韋城,基本上對(duì)應(yīng)著南寧。我現(xiàn)在生活在這個(gè)地方,故事的背景也隨之遷徙,這樣能夠?qū)懙庙樖?。遷徙對(duì)我的寫作影響不太大,廣西的外來人口,湖南人占了非常大的比例,老鄉(xiāng)特別多,而且,我也沒覺得南寧距老家有多遠(yuǎn),現(xiàn)在坐飛機(jī)來回,飛行時(shí)間也就一小時(shí)十五分鐘。還有網(wǎng)絡(luò)的無遠(yuǎn)弗屆,也讓親友們的見面隨時(shí)隨地發(fā)生。
中華讀書報(bào):在你的作品腰封上,宣傳語是“田耳:易烊千璽鐘愛的小說家”,易烊千璽喜歡你的作品?
田耳:易烊千璽只是在一次訪談中說自己正在看《一個(gè)人張燈結(jié)彩》,結(jié)果我這一下蹭上了頂流的熱度,《一個(gè)人張燈結(jié)彩》奇跡般暢銷起來,迄今已經(jīng)到了十九次印刷。
中華讀書報(bào):為什么叫“田耳”? 從什么時(shí)候固定用這個(gè)筆名的?
田耳:最初發(fā)表的時(shí)候用了幾個(gè)筆名,用“田耳”率先得到發(fā)表,此后就一直用這名字?!疤锒笔窃诩椎臅r(shí)候,當(dāng)?shù)厍嗄昴凶踊ハ喾Q呼,通常是姓后面加個(gè)方言的兒化音,正確讀法是“nger”,既親切也戲謔。我被朋友叫成“田nger”,依此取了筆名“田耳”。
中華讀書報(bào):回顧一下早期的創(chuàng)作,有什么特點(diǎn)?
田耳:我自己沒有加以梳理,偶爾回看《衣缽》,那種青澀感,對(duì)于遠(yuǎn)方懷有詩(shī)意的幻想,現(xiàn)在已經(jīng)不復(fù)存在了。現(xiàn)在我的語言幽默中帶有尖刻,生活中身邊人都知道我有挺毒舌的一面,但最初的時(shí)候是沒有的?!兑吕彙芬脖仨毷悄莻€(gè)時(shí)期寫出來,現(xiàn)在寫完成度會(huì)更高,但少了那股青澀,就會(huì)變成另一個(gè)作品。我慶幸是那時(shí)候?qū)懗觥兑吕彙?,寫作確實(shí)要分時(shí)段,有時(shí)候真是過了那個(gè)村就沒有那個(gè)店。
中華讀書報(bào):《被猜死的人》《夏天糖》《衣缽》《牛人》……你的很多故事,都有來處。你是怎么選取素材的?
田耳:從自己經(jīng)歷、見聞中扒取故事素材目前看來是我創(chuàng)作中最可倚賴的路徑。我比較重視從過往經(jīng)歷中提取素材,當(dāng)成故事的種子任其發(fā)育,不定哪一天一個(gè)故事便自然生長(zhǎng)出來,又不知過了多久才能成熟。我擅長(zhǎng)等待,許多故事都?xì)v經(jīng)許多年頭才成熟,但同時(shí)我頭腦中故事的種子不少,所以收獲也接二連三。這有點(diǎn)像母雞,腹中一大堆蛋苗,哪個(gè)成熟就下哪個(gè)。我也把這方式教給學(xué)生,要他們一定大量備貨,手頭有選擇余地。這么多年來,交往的一些文友沒有備貨,構(gòu)思好一個(gè)就倉(cāng)促地寫,我覺得不可取。有選擇余地,更能保證故事和文本的質(zhì)地。
中華讀書報(bào):你的故事中,多數(shù)是小人物。在 這種“平民視角”的敘述中,你的創(chuàng)作心態(tài)是怎樣的?
田耳:我本人沒有這種“平民視角”的主觀意識(shí)。我生活如此,忠實(shí)地記錄。做有效的換位思考,我可以是他們中的任何一個(gè)。
中華讀書報(bào):關(guān)于寫作,你的追求是什么?
田耳:說實(shí)話……這個(gè)無法講明白。用我在新作《秘要》前的引語:所可證者唯其在之途,唯其在之途而現(xiàn)證跡無數(shù)。我覺得寫作是一個(gè)不斷自我證明的過程,要用一輩子去搞明白?;蛘呖梢哉f,寫作追求的是自我完成的過程,我如何寫作,寫作反過來如何為我賦形。