中國傳媒大學動畫與數(shù)字藝術(shù)學院院長王雷

談起藝術(shù)與科學的關(guān)系，中國傳媒大學動畫與數(shù)字藝術(shù)學院院長王雷表示，藝術(shù)創(chuàng)作正在經(jīng)歷一場前所未有的智能化變革，未來是人機共創(chuàng)的時代。掌握新的人工智能驅(qū)動的創(chuàng)作工具的人，將是未來站在潮頭的藝術(shù)家。日前，筆者就智能時代的動畫與數(shù)字藝術(shù)教育等話題對王雷進行了專訪。在他看來， Dall-E、ChatGPT、Stable Diffusion等目前熱門的人工智能還只是架構(gòu)未來虛擬生活的技術(shù)雛形，動畫與數(shù)字藝術(shù)創(chuàng)作者要善用這些新工具，拋棄對新技術(shù)的畏懼感和神秘感，因為技術(shù)終究不是魔法。

人工智能不是魔法，

無需一驚一乍

中國藝術(shù)報：作為中國傳媒大學動畫與數(shù)字藝術(shù)學院院長，您在三維動畫教學方面卓有成就，并且就藝術(shù)與技術(shù)的話題做過不少公開講座，您說人類不應抵觸和逃避人工智能，可否談談AI技術(shù)在動畫創(chuàng)作中的前景？

王雷：我是個動畫創(chuàng)作者，在創(chuàng)作中一般是作為導演和編劇，并不算是AI領域的專家，但和今時今日所有的內(nèi)容創(chuàng)作者一樣，我也在密切地關(guān)注人工智能技術(shù)對我們這個領域的影響。我想大多數(shù)人都有這樣一個共識——傳媒和內(nèi)容行業(yè)正經(jīng)歷著一次人工智能變革。上一波大變革是互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，讓傳統(tǒng)模擬媒體全面數(shù)字化，經(jīng)歷沖擊和重組后形成了目前的格局。目前我們正經(jīng)歷著一場也許更劇烈的變革，即以人工智能生成內(nèi)容（AIGC）和“元宇宙”為代表的傳媒新技術(shù)、新形態(tài)的沖擊。我個人認為，未來的傳媒和內(nèi)容領域發(fā)展趨勢可以用三個“I”來概括，即Intellectual（智能）、Interactive （交互）和Immersive（沉浸）。

我認為未來內(nèi)容的基礎形式是人造影像（動畫），而非記錄影像（實拍）。未來，在“元宇宙”里面看到的都是虛擬的人造影像。這些影像生成的基礎就是動畫技術(shù)、計算機圖形圖像技術(shù)，而且一定不是完全由人來創(chuàng)作的，而是人機共創(chuàng)。

最近火爆的ChatGPT，只是機器學習技術(shù)在大語言模型（LLM）方向上的其中一個引起公眾注意的產(chǎn)品。看似爆發(fā)式出現(xiàn)，其整體趨勢是可以預測的，無需一驚一乍。這場變革早已開始，我們正身處其中，可能三五年內(nèi)就會完成新一輪的智能化技術(shù)更替。更替完成后，我們使用的大多數(shù)內(nèi)容創(chuàng)作軟件，從文字處理、搜索引擎到圖像繪制、剪輯合成、角色動畫、交互設計等，都會變成智能化的工具。

未來已來，不容拒絕，每個人都需要思考如何應對變革。但首先要拋棄的是對新技術(shù)的畏懼感。很多人其實是把AI當成魔法看待的，認為人工智能就是在機器里創(chuàng)造了一個能模擬思考的大腦。但這和實際的情況相差甚遠，我們距離類似人腦的通用人工智能（AGI）還比較遙遠，目前像ChatGPT這樣的AI應用確實只是工具，但卻是非常強大的、具備了超越人類的信息搜集整合能力的工具。ChatGPT雖然并非無所不能，但它解決了理解自然語言和對語言進行處理的問題。就像鼠標鍵盤出現(xiàn)后人機交互界面更加友好，讓個人電腦走入每個辦公室和家庭一樣，ChatGPT這樣的大語言模型讓自然語言成為新的人機溝通界面。

這個潮流將不可逆轉(zhuǎn)。當然我們要冷靜思考人工智能應用在藝術(shù)創(chuàng)作中的倫理問題、知識產(chǎn)權(quán)保護問題，甚至我們也要思考對藝術(shù)、對創(chuàng)作的定義是不是要進行調(diào)整，但首先我們要拋棄對新技術(shù)的畏懼感和神秘感。技術(shù)終究不是魔法。

中國藝術(shù)報：能否談一下AI時代藝術(shù)家的主體性問題？

王雷：在AI時代，藝術(shù)家的主體性依然存在。作為一名動畫人，我們的創(chuàng)作界面在二十年前從畫紙進化成了軟件和數(shù)位屏，工具不同了，但動畫依然是藝術(shù)家的表達。將來數(shù)位屏可能變成與人工智能的多模態(tài)交互，但是人工智能是沒有創(chuàng)作目標的，藝術(shù)作品中的表達仍然是藝術(shù)家的事情。

人工智能甚至會給藝術(shù)家的主體性帶來新的可能。我們都知道科幻小說里有所謂“缸中之腦”的概念。假設每個藝術(shù)家不斷訓練一個屬于自己的人工智能模型，讓它的寫作、繪畫方式和藝術(shù)家本人越來越近，那這個掌握了藝術(shù)家本人風格特征的人工智能模型，就變成了藝術(shù)家的“副腦”，甚至在藝術(shù)家離開這個世界之后，仍可以某種形式存在。

當然這會和我們今天理解的藝術(shù)創(chuàng)作的概念不同，但我想這些概念本來就不是亙古不變的。一千年前在敦煌的洞窟里繪制壁畫的那些無名工匠，大概從沒考慮過所謂藝術(shù)家主體性的問題，但這不妨礙我們今天認為他們創(chuàng)造的是偉大的藝術(shù)，他們是偉大的藝術(shù)家。

由王雷任導演和編劇的動畫作品《云中居三子》

動畫不應是炫技，而是一種表達

中國藝術(shù)報：作為“金猴獎”“白玉蘭獎”“白楊獎”等獎項的評委，您的評審標準和側(cè)重點在哪里？

王雷：我自己是動畫導演和動畫編劇，在創(chuàng)作中比較看重作品的故事或主題。無論是動畫電影、劇集或者短片，我覺得都是一種表達。當然，作品風格應該是多元的，每個作品的調(diào)性不一樣，形式也應不同。我唯一比較排斥的是炫技型的作品，如果只是為了展示技巧而沒有真正要發(fā)出的聲音，這種作品哪怕在技法層面上達到了一定水平，我覺得也是空洞和無趣的。

中國藝術(shù)報：您創(chuàng)作的動畫劇集《毛毛鎮(zhèn)》曾獲中國文化藝術(shù)政府獎動漫獎最佳動漫作品獎等，能否談一下這部作品的創(chuàng)作背景、創(chuàng)作過程以及您創(chuàng)作的目的？

王雷：創(chuàng)作《毛毛鎮(zhèn)》的時候我兒子正在上幼兒園。作為一名教動畫的老師，我覺得好像沒什么適合他這個年齡段孩子看的動畫，就和同事一起創(chuàng)作了這個片子?！睹?zhèn)》是一部關(guān)于人類如何對待世界的動畫，故事講的是一群生活在大森林里的動物，他們的世界里會從天上掉下來一些他們不認識的東西——其實是人類拋棄的垃圾。小動物們要處理這些垃圾，變成玩具或有用的工具。我們想通過這部片子幫助小朋友們形成關(guān)于保護自然生態(tài)的觀念，希望他們長大后對這個世界有責任感。

“學院派”人才已成為

中國動漫游戲產(chǎn)業(yè)主力

中國藝術(shù)報：您能否談一下中國傳媒大學近些年在動畫人才培養(yǎng)方面所取得的成績？

王雷：我們學院的人才培養(yǎng)不局限于動畫領域，目前有三個主要專業(yè)群：動畫漫畫、未來媒體和游戲設計，每個專業(yè)群下又分設不同的專業(yè)方向。動畫漫畫專業(yè)群有動畫藝術(shù)、三維動畫和漫畫；未來媒體專業(yè)群有新媒體藝術(shù)和數(shù)字媒體藝術(shù)；游戲設計專業(yè)群有游戲美術(shù)、游戲技術(shù)和數(shù)字娛樂。

中國傳媒大學是我國數(shù)字媒體藝術(shù)專業(yè)的始創(chuàng)院校，是最早開設動畫和游戲設計教育的院校之一，是數(shù)字娛樂（電競管理運營、游戲策劃）教育的始創(chuàng)院校，也是中國第一家在動畫、數(shù)字媒體藝術(shù)領域建立起完整本碩博培養(yǎng)體系的大學。

中國傳媒大學動畫與數(shù)字藝術(shù)學院是教育部動畫、數(shù)字媒體專業(yè)教學指導委員會主任委員單位，是國家廣電總局首批設立的國家級動畫教學研究基地，也是首批獲得中國文化藝術(shù)政府獎最佳動漫教育機構(gòu)的單位。

過去的十多年，觀眾看到的大多數(shù)有影響力的國產(chǎn)動畫電影、劇集，從《大圣歸來》《白蛇：緣起》到《哪吒之魔童降世》《姜子牙》，再到最近的《深?！罚鲃?chuàng)團隊里都有大量我們學生的身影，其中很多部是我們畢業(yè)生編劇、導演的。從這些成果可以看出，無論是從人才培養(yǎng)、支撐產(chǎn)業(yè)還是服務社會的角度，學院在動畫、數(shù)字媒體、游戲設計的人才培養(yǎng)上已處于國內(nèi)領先地位。

文化內(nèi)涵，

是用動畫語言講好中國故事的關(guān)鍵

中國藝術(shù)報：能否結(jié)合海外優(yōu)秀動畫電影、劇集作品以及產(chǎn)業(yè)發(fā)展狀態(tài)，談一下我國動畫產(chǎn)業(yè)的發(fā)展方向和可借鑒之處？

王雷：我國動畫產(chǎn)業(yè)目前整體處于上升狀態(tài)，作品的品質(zhì)和影響力都在不斷上升。如果和動畫產(chǎn)業(yè)最發(fā)達的幾個國家比較，我認為有兩點值得學習和注意。

一是動畫技術(shù)自主化。我國動畫、游戲行業(yè)用的工具，大部分都是國外研發(fā)的。技術(shù)不自主會制約我們在創(chuàng)作層面上的超越，這是需要關(guān)注和思考的。我覺得一定要重視技術(shù)和藝術(shù)的融合，重視這個領域的技術(shù)研發(fā)。尤其現(xiàn)在的動畫技術(shù)不只是用于做動畫片，“元宇宙” 、數(shù)字孿生、文化數(shù)字化、數(shù)據(jù)可視化……大量的相關(guān)新業(yè)態(tài)是基于這些技術(shù)的。

二是動畫產(chǎn)業(yè)國際化。美國和日本這樣在動畫、新媒體領域最發(fā)達的國家，是依賴全球市場來生存的。以日本動畫為例，多年前就已經(jīng)有接近一半的收益來自國際市場；美國好萊塢更是如此。日本、美國的動漫、游戲產(chǎn)業(yè)是典型的全球化產(chǎn)業(yè)。因此中國動漫游戲產(chǎn)業(yè)要發(fā)展，出海是必須邁出去的一步，面向國際市場是必然的產(chǎn)業(yè)升級步驟。我們要向國際講好中國故事，同時更大的國際市場也會加速產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

由王雷任導演和編劇的動畫作品《怪奇的蟲洞》

中國藝術(shù)報：作為編劇和導演，如何用動畫語言講好中國故事？

王雷：當一個中國的編劇和導演還是很幸福的。中國不但是文化大國，也是文化古國，不僅有悠久的歷史和文化傳統(tǒng)，還有豐富的民族文化資源和民間傳說。前些年在市場上較少看到關(guān)于傳統(tǒng)文化、民族文化的作品，近幾年就越來越多。越來越多的人看國產(chǎn)動畫，就會激勵越來越多的中國動畫人去講好中國故事。在我看來這樣的一個良性循環(huán)已經(jīng)初步形成。

當然這也對創(chuàng)作者提出了更高的要求。以前的創(chuàng)作者可能模仿下國外的作品就可以了，但現(xiàn)在做原創(chuàng)不是那么簡單的。很重要的一環(huán)是創(chuàng)作者要努力提高自身修養(yǎng)。動畫編導首先是文藝工作者。作為文藝工作者，一個最樸素的道理，就是肚子里面的貨要越多越好。創(chuàng)作者本身思想貧乏，講出來的故事、做出來的作品是很難達到一定水準的。另一方面，要用動畫講好故事，也一定要去接觸生活，不能只待在書齋里面。所有的故事，無論是來自傳統(tǒng)的還是現(xiàn)代的，都是要講給現(xiàn)代人聽的，讓現(xiàn)在的觀眾產(chǎn)生共鳴，就一定要有生活體驗。

前面也談道，我覺得技巧很重要，但并不是最重要的。一些大家都能記住的藝術(shù)作品，在表達上、在技巧上雖然并不完美，但它表達的內(nèi)容、情感是獨特的，形式和內(nèi)容也是協(xié)調(diào)統(tǒng)一的，它依然是好作品。

中國藝術(shù)報：請談一下中國動畫如何提升國際影響力？

王雷：首先，國際影響力的提升不能靠迎合他人。前些年有些企業(yè)做了很多“土洋結(jié)合”的動畫作品，把自己的文化當成異域文化去獵奇，最后中不中、西不西、土不土、洋不洋。不同國家之間有文化差異，但人類的情感還是共通的。文藝作品，是可以用真誠的表達克服文化差異的。這要求創(chuàng)作者有更深入、更嚴肅的創(chuàng)作觀念，站在更高的維度去審視創(chuàng)作，減少段子式的拼合，不是為了迎合一時一地的市場需求，去一味討好。

其次，要提高中國動畫的國際影響力，從國家到行業(yè)都要為文化內(nèi)容走出去創(chuàng)造良好的環(huán)境。我們應該對已經(jīng)走出國門的作品和作者進行更多的扶持。比如我們學校和其他院校每年有大量的師生作品在海外節(jié)展上獲獎和入圍。如果政府能夠出臺更有針對性的激勵政策，一定會對培養(yǎng)一批有國際視野的年輕創(chuàng)作者起到促進作用。專業(yè)節(jié)展是很重要的文化交流平臺，我們的作品在這些節(jié)展上入圍獲獎不但說明了作品本身的水平較高，同時也驗證了這些作品是能夠走出去的，這些創(chuàng)作人是有國際視野的，這值得鼓勵和支持。