沐清雨，本名史鑫陽，出生于黑龍江省哈爾濱市。中國作家協(xié)會(huì)會(huì)員，黑龍江省作家協(xié)會(huì)會(huì)員、全委會(huì)委員，魯迅文學(xué)院學(xué)員，軍旅言情代表作家。出版長篇小說十余部，代表作有《幸福不脫靶》《若你愛我如初》《你是我的城池營壘》《云過天空你過心》等。網(wǎng)絡(luò)小說《翅膀之末》入選中國作家協(xié)會(huì)2018年“中國網(wǎng)絡(luò)小說排行榜”完結(jié)作品榜單；《漁火已歸》入選中國作協(xié)2019年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)重點(diǎn)作品扶持選題名單。

舒適圈從未絆住腳步，筆直前行才能奔向未來

張小童：當(dāng)初是怎么走上網(wǎng)文寫作這條路的？

沐清雨：接觸網(wǎng)文算是機(jī)緣巧合。最初是朋友帶我入坑“清穿文”，那時(shí)候正值穿越文興盛的時(shí)期，涌現(xiàn)了《步步驚心》《獨(dú)步天下》這些經(jīng)典作品。我接觸“清穿文”后就一發(fā)不可收拾，幾乎把網(wǎng)站上所有“清穿文”全都看完了，一邊看一邊想，這本書如果是我來寫，我會(huì)怎么構(gòu)思安排。

后來“書荒”，我就在網(wǎng)站上隨便翻書看，看著看著就會(huì)發(fā)現(xiàn)，這本書寫得太差了，要是我自己來寫，也許能寫得更好。于是我就動(dòng)筆了，從一個(gè)“無書可追”的讀者變成了一個(gè)“自力更生”的作者。

第一部作品是穿越小說，當(dāng)時(shí)也沒有做創(chuàng)作準(zhǔn)備，腦海里浮現(xiàn)出一個(gè)簡(jiǎn)單的構(gòu)思就開始寫，沒有存稿，寫3000字就發(fā)3000字，半年寫了60萬字。一開始動(dòng)筆，是為了滿足自己的表達(dá)欲，無書可看就自娛自樂，內(nèi)心是天不怕地不怕的，寫完了就往網(wǎng)上發(fā)，也經(jīng)歷過讀者“毒舌”的批評(píng)。有讀者留言說“你寫穿越文一點(diǎn)邏輯都沒有”，我當(dāng)時(shí)心想，穿越它哪來的邏輯?！恫讲襟@心》的穿越，女主角腦電波都摔出來了，也沒有邏輯。

后來漸漸讀者多了，我才意識(shí)到應(yīng)該更加認(rèn)真地對(duì)待作品。因?yàn)閷懽鞑粏问菫榱俗屪约簼M足，也要對(duì)每一個(gè)追書的讀者負(fù)責(zé)，不能隨心所欲，信筆胡來。

其實(shí)現(xiàn)在回想，創(chuàng)作真是一件特別有樂趣的事情，哪怕有人追在身后罵你，你氣得恨不得摔鍵盤，但是當(dāng)你想到那些等待著你的讀者，想到還有許多人為你的故事感動(dòng)，你就會(huì)很堅(jiān)強(qiáng)地寫下去。

張小童：在第一部穿越文后，還創(chuàng)作了哪些作品？

沐清雨：我從第二部作品開始轉(zhuǎn)向現(xiàn)代文，一直寫到現(xiàn)在。開始寫了三部都市文，然后是“軍旅三部曲”《幸福不脫靶》《若你愛我如初》《你是我的城池營壘》，后來又寫了“民航系列”《云過天空你過心》《翅膀之末》等。近幾年還寫了中醫(yī)題材的《漁火已歸》、記者題材的《無二無別》、公益救援題材的《星火微芒》等。

從“軍旅三部曲”開始，我在每本書里都向讀者介紹一個(gè)新的行業(yè)類型，比如軍人、中醫(yī)、機(jī)長、民航管制官、公益救援隊(duì)長等等。

張小童：為什么會(huì)選擇這么多不同的行業(yè)來寫？

沐清雨：因?yàn)椴幌氪粼谑孢m圈里，想要不斷地挑戰(zhàn)、突破自己。

最開始我對(duì)題材的選擇不太有概念。寫完三本都市題材作品以后，我對(duì)“霸總文”產(chǎn)生了疲倦心理，想寫一些有新意的作品，故事里的虐戀糾葛少一點(diǎn)，正能量多一點(diǎn)，人物的職業(yè)和故事的背景都要接地氣，和現(xiàn)實(shí)生活貼得要近。

因?yàn)槲矣幸环N“軍人情結(jié)”，所以首先把目光轉(zhuǎn)到了軍旅題材。“軍旅三部曲”寫完后，讀者們的反響還不錯(cuò)。但我覺得再重復(fù)就沒有意思了，于是又想到了創(chuàng)新，去探索新的領(lǐng)域和行業(yè)。

在寫作的過程中，有讀者留言說“你的每部作品人設(shè)都一樣，內(nèi)容也一般”。這樣的評(píng)價(jià)我雖不完全同意，但對(duì)我的創(chuàng)作也是一種提醒。創(chuàng)作的時(shí)候，我心里是有一股勁兒的，這股勁兒讓我從舒適圈里走出去，不斷尋找新題材，我在心里要求自己，要把素材挖得更深更透、把人物寫得更立體飽滿，盡可能去還原行業(yè)的真實(shí)面貌，每部作品都要超越原來的自己。

近幾年，我參加了中國作協(xié)舉辦的很多活動(dòng)和培訓(xùn)，這也是我進(jìn)行題材轉(zhuǎn)型的契機(jī)之一。想要進(jìn)行精品化創(chuàng)作，就不能埋頭書屋、閉門造車，就行業(yè)文的寫作而言，必須要多去關(guān)注行業(yè)發(fā)展和社會(huì)民生，向作品里注入更多有深度、有力量的內(nèi)容。近幾年我以都市養(yǎng)老、教育扶貧、公益事業(yè)為主題，嘗試去反映更多行業(yè)生態(tài)和社會(huì)現(xiàn)象，向現(xiàn)實(shí)題材轉(zhuǎn)型，希望每部作品都能發(fā)揮出各自的使命和價(jià)值。

張小童：變換寫作的題材，從一個(gè)行業(yè)轉(zhuǎn)到另一個(gè)行業(yè)，就是一個(gè)不斷跳出“舒適圈”的過程。在這個(gè)過程中遇到過困難嗎？

沐清雨：在這個(gè)過程中會(huì)遇到很多困難。寫作的內(nèi)容從一個(gè)行業(yè)跳到另一個(gè)行業(yè)，這意味著之前學(xué)習(xí)、積累的一切內(nèi)容都要重頭再來。要不斷地汲取新的知識(shí)和素材，才能夠確保新的故事能夠言之有物，避免生搬硬套。

一開始我對(duì)這些行業(yè)的了解是很淺的，僅憑自己的想象去塑造人物不可能有說服力，所以在動(dòng)筆之前要做充分的準(zhǔn)備。要去查閱資料，看大部頭的專業(yè)書，去實(shí)地調(diào)研采訪，和各行業(yè)的從業(yè)人員對(duì)話取經(jīng)，在這個(gè)過程中，我主動(dòng)放緩了創(chuàng)作的速度。另外一個(gè)困境是讀者的流失。創(chuàng)作速度的下降、冷門小眾的職業(yè)題材，都會(huì)“勸退”一部分讀者。“專業(yè)的職業(yè)細(xì)節(jié)”和“輕松的閱讀體驗(yàn)”聽起來似乎有點(diǎn)矛盾，如何平衡這兩個(gè)方面，也是我一直在思考的方向。

現(xiàn)實(shí)題材成了“冷文”的新標(biāo)簽，一度令我陷入創(chuàng)作困境。但是我覺得必須去寫，這已經(jīng)成了一種責(zé)任，也是身為作者的良心。這條路上沒有捷徑，唯有沉下心來，做好功課，才有可能沉潛到一個(gè)行業(yè)的最深處，描繪出它真實(shí)的樣子。

我和讀者是相互寵愛、雙向奔赴的關(guān)系

張小童：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的特質(zhì)之一是互動(dòng)性。作者更新后，很快就能收到讀者的即時(shí)反饋，雙方在留言區(qū)對(duì)話互動(dòng)，彼此距離被前所未有地拉近。讀者不但是作品的“書迷”，往往也是作者的“粉絲”。很多人說您是一個(gè)極其“寵粉”的作者，您和讀者之間是一種什么關(guān)系？

沐清雨：我們之間是“相互寵愛，雙向奔赴”的關(guān)系。我的讀者很包容，他們不會(huì)給我提很多要求，連催更都是溫柔的。有時(shí)我在連載的過程中請(qǐng)假，他們會(huì)問：“沐沐，請(qǐng)一天假夠嗎？我們可以等，你多休息兩天?！蔽业臅霭嬉院?，有些讀者會(huì)一口氣買10冊(cè)。我和他們說，“別買那么多，買了不是浪費(fèi)嗎？”但是讀者們會(huì)說，“我是買來收藏的，喜歡就要支持我的作者。”

有一次我看到讀者發(fā)的圖片，他收藏的作品幾乎鋪滿了一間屋子，配的文字是 “我們一起走過的那些年”。還有的讀者寫過一篇題為“我們走過的2021”的文章，詳細(xì)記錄了2021年我創(chuàng)作中的重要節(jié)點(diǎn)和大事記。當(dāng)時(shí)我的感受是“這篇文像是我的年度總結(jié)”，而他們記得甚至比我還要清楚。

在這里，我也想對(duì)讀者們說：“成為作者已經(jīng)14年了，如果我用最好的青春寫下的故事，點(diǎn)綴并陪伴了你們的青春，那是我最大的榮幸。未來，被你們寵著的我，也要繼續(xù)努力給你們寵愛！”

張小童：您創(chuàng)作之初主要是為自娛自樂，“沒想過會(huì)積累讀者，也沒想?yún)⑴c付費(fèi)訂閱”，后來作品從免費(fèi)轉(zhuǎn)為VIP付費(fèi)訂閱，這個(gè)過程中，心態(tài)是否有變化，讀者會(huì)不會(huì)流失？

沐清雨：心態(tài)是有變化的。最開始寫作的時(shí)候，純粹是想要滿足自己的表達(dá)欲望，沒有考慮收費(fèi)的問題，有讀者看就很開心。后來第一部小說寫到10多萬字的時(shí)候，編輯來找我，告訴我小說的數(shù)據(jù)已經(jīng)滿足了簽約VIP的標(biāo)準(zhǔn)，簽約以后就可以做付費(fèi)閱讀了。當(dāng)時(shí)我沒有答應(yīng)，我覺得一旦收費(fèi)，讀者肯定要罵的，他們覺得書都追到一半了，突然要收費(fèi)，沒辦法接受，可能會(huì)直接棄文。我不想流失任何一位讀者，有人看就行，我不用賺錢。

但是編輯告訴我，如果不入VIP，小說就很難得到推薦了。我們最怕的就是不給推薦，這意味著沒有新讀者來看，書的成績(jī)也就止步于此了。那個(gè)時(shí)候付費(fèi)閱讀起步?jīng)]多久，正在大面積推廣，編輯也會(huì)做我們的工作，告訴我們付費(fèi)閱讀是今后的大趨勢(shì)。最后我就“入V”了。

“入V”的時(shí)候，我特別卑微，恨不得寫一千字的小作文向讀者道歉。有的讀者表示理解，也有的讀者會(huì)說：“你既然要收費(fèi)，為什么不開始寫的時(shí)候就講清楚，那樣從一開始我們就不追了?！碑?dāng)時(shí)我內(nèi)心是很忐忑的，后來堅(jiān)持寫下去，讀者們也就漸漸都接受了?！叭隫”以后，讀者基本沒有流失，而且作品經(jīng)過推薦，熱度繼續(xù)上漲，被更多新讀者發(fā)現(xiàn)了。我很感謝留下的讀者們，很多人從那時(shí)開始讀我的書，一直陪我走到了現(xiàn)在。

張小童：從事網(wǎng)文寫作前，您在做什么工作？

沐清雨：我以前是在企業(yè)做財(cái)務(wù)工作的。2008年我開始利用業(yè)余時(shí)間寫網(wǎng)文，一直持續(xù)到2015年，這期間的作品我都是下班后擠時(shí)間寫的。每天下班吃完晚飯就開始寫，寫到半夜，沒有12點(diǎn)以前睡過覺，第二天早上6點(diǎn)起來正常上班，晚上的時(shí)間都用在寫稿子上，家里的其他事根本顧不上管。那時(shí)我對(duì)自己很嚴(yán)格，即便沒有存稿，每天也堅(jiān)持更新，從不斷更，因?yàn)閿喔鼤?huì)讓讀者的期待落空，我不想讓他們失望。

這樣“白天工作、晚上寫作”的直接后果就是要經(jīng)常熬夜，而且工作忙的時(shí)候常常會(huì)和寫作產(chǎn)生沖突。2015年，我決定辭掉工作全職寫作，當(dāng)時(shí)我的家人強(qiáng)烈反對(duì)，但我最終還是頂住壓力，堅(jiān)持自己的決定：哪怕有風(fēng)險(xiǎn)，哪怕家人不理解，我也要選擇寫作。

張小童：相比于2015年以前的“兼職寫作”，成為全職作家后，在創(chuàng)作上有哪些新的變化？

沐清雨：在速度方面沒有很大變化，寫作頻率還是一年一部。但在創(chuàng)作質(zhì)量上比以前好，寫作狀態(tài)也更專注更用心了。剛開始寫的時(shí)候天馬行空，沒有任何準(zhǔn)備，從來不寫大綱、不做簡(jiǎn)介，也沒有提前搭建人物圖，需要一個(gè)什么樣的人物我就隨時(shí)拉出來去寫。

現(xiàn)在時(shí)間充裕了，能比較系統(tǒng)地把前期的工作做完，理出細(xì)綱，順好邏輯，然后再動(dòng)筆。和以前相比，我能感覺到故事邏輯、文筆這些方面都有明顯提高。所以我現(xiàn)在不會(huì)推薦別人去看我早期的作品，而是會(huì)讓他們看近兩年的作品，因?yàn)檫@些作品最能體現(xiàn)我當(dāng)前的創(chuàng)作水平。

現(xiàn)在我寫一部小說之前，構(gòu)思加準(zhǔn)備需要花上小半年的時(shí)間。其他時(shí)間我除了寫稿就是改稿，作品出版前我都要仔細(xì)修改，還會(huì)增加一些新的內(nèi)容。希望通過認(rèn)真打磨，能讓故事盡善盡美，以最好的面貌交到讀者手里。

理想的光照進(jìn)現(xiàn)實(shí)，平凡生活也有星火微芒

張小童：您曾在采訪中說過自己更擅長寫“虐文”，但縱觀您這些年的作品，似乎幸福美滿的結(jié)局占大多數(shù)，為什么堅(jiān)持寫“甜”不寫“虐”？

沐清雨：因?yàn)橄Ｍ髌纺軒Ыo讀者更多“正能量”。生活總是有起有落，沒有一帆風(fēng)順的人生。人們?cè)谧非罄硐氲穆飞?，常常遇到艱難險(xiǎn)阻。在這種時(shí)刻，我希望通過溫暖治愈的故事，驅(qū)散灰暗壓抑的烏云，給予讀者走出低谷的力量。哪怕一路前行已經(jīng)滿身疲憊，內(nèi)心深處仍然堅(jiān)信正義與溫暖、光明與希望。我想用故事告訴讀者，保持樂觀、心向暖陽，別說人間不值得，每一個(gè)人都值得被堅(jiān)定選擇。

張小童：您自己是從單純的言情題材逐漸轉(zhuǎn)型到現(xiàn)實(shí)題材的，就您個(gè)人的經(jīng)歷而言，您怎樣看待網(wǎng)絡(luò)文學(xué)現(xiàn)實(shí)題材的創(chuàng)作潮流？

沐清雨：我認(rèn)為這是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)高質(zhì)量發(fā)展的重要信號(hào)。網(wǎng)絡(luò)文學(xué)從誕生之初就處于自發(fā)生長的狀態(tài)，作品質(zhì)量良莠不齊，套路化的作品多，思想深刻、藝術(shù)價(jià)值高的作品少。當(dāng)前，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的發(fā)展到了關(guān)鍵階段，如果我們想在現(xiàn)有基礎(chǔ)上有所突破，就必須轉(zhuǎn)型升級(jí)、實(shí)現(xiàn)超越，現(xiàn)實(shí)題材創(chuàng)作潮流就是這種轉(zhuǎn)型發(fā)展的重要信號(hào)。

與此同時(shí)，創(chuàng)作者隨著年齡、閱歷的不斷增長，也勢(shì)必會(huì)面臨轉(zhuǎn)型的考驗(yàn)。未來的創(chuàng)作道路如何，每個(gè)人的答案都不盡相同，但有一點(diǎn)是一致的，就是向著精品化的方向努力，寫更有深度和文學(xué)價(jià)值的作品。現(xiàn)實(shí)題材的創(chuàng)作潮流，反映了大家在轉(zhuǎn)型過程中的努力和探索，是很多作者不約而同的選擇。

從現(xiàn)實(shí)題材本身而言，這個(gè)題材需要我們?nèi)?，也值得去寫。現(xiàn)實(shí)生活是平凡的，但平凡中也有溫暖的閃光。每個(gè)人都是生活的主角，他們用心生活，認(rèn)真工作，時(shí)刻發(fā)散著微小卻彌足珍貴的善意，是生活中的無名英雄。把他們的故事寫進(jìn)書里，既是一種記錄，也是對(duì)這些“無私守護(hù)者”的贊美和鼓舞。

當(dāng)然，并非加入現(xiàn)實(shí)元素就是合格的現(xiàn)實(shí)題材，重要的是作品能夠反映生活的某種本質(zhì)特征，反映當(dāng)代人的整體精神風(fēng)貌，讓讀者感同身受，也能在自己的生活和精神上受益。一言以蔽之，要讓讀者相信你所書寫的現(xiàn)實(shí)，這是對(duì)創(chuàng)作能力的極大考驗(yàn)。

張小童：在您看來，怎樣算是一部好的現(xiàn)實(shí)題材作品？

沐清雨：就我個(gè)人而言，是能夠跟時(shí)代接軌的作品?，F(xiàn)實(shí)題材有很多分支，就像《大江大河》，表現(xiàn)的是改革開放那段歷史，氣勢(shì)激蕩、扣人心弦，當(dāng)然也是非常優(yōu)秀的作品。但從我自己寫作的角度出發(fā)，我可能更傾向于寫發(fā)生在當(dāng)下的故事，而不是沒有親歷過的歷史。同樣做功課的話，我更想去寫這個(gè)時(shí)代背景下的故事，對(duì)我來說，現(xiàn)實(shí)題材行業(yè)文就是最好的選擇。

我們每個(gè)人這一輩子能深度接觸三兩個(gè)行業(yè)，就算很多了。有的人可能一直深耕在一個(gè)行業(yè)，我們對(duì)其他行業(yè)的了解是很少的，甚至?xí)唤?jīng)意間就給某個(gè)行業(yè)貼上一個(gè)刻板的標(biāo)簽。我希望通過寫作，帶領(lǐng)大家走進(jìn)故事里，代入主人公的視角，親身去觀察、體驗(yàn)這些在人們看來或“高大上”或“習(xí)以為常”的行業(yè)，從而打破偏見和隔膜，看到這個(gè)行業(yè)真實(shí)的一面。

張小童：2021年底，您參加了魯迅文學(xué)院舉辦的中青年作家高級(jí)研討班，有哪些感受？

沐清雨：最大的收獲是思路和視野的開拓。剛開始網(wǎng)文創(chuàng)作時(shí)，懵懵懂懂，寫作雖然純粹，卻缺乏思考，沒有仔細(xì)想過作品的思想性和文學(xué)性這類嚴(yán)肅的問題。后來參加了中國作協(xié)舉辦的系列活動(dòng)和培訓(xùn)，我找到了新的創(chuàng)作目標(biāo)——現(xiàn)實(shí)題材。在創(chuàng)作實(shí)踐中，我也漸漸意識(shí)到，現(xiàn)實(shí)題材正是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)精品化發(fā)展的一個(gè)重要方向。

在這次高研班上，我認(rèn)識(shí)了來自天南海北的新同學(xué)，他們中有詩人、散文家、小說家，創(chuàng)作的題材與風(fēng)格各有千秋。大家相互交流取經(jīng)，我也在這難得的“同窗”生涯中收獲了很多啟發(fā)。原來我的創(chuàng)作視野是比較單一的，目光只停留在小說這一領(lǐng)域。經(jīng)過與班上同學(xué)的交流，我意識(shí)到詩歌、散文這些其他體裁的作品，也有許多可供我學(xué)習(xí)借鑒的優(yōu)點(diǎn)，未來我在創(chuàng)作中更應(yīng)打開視野，拓寬閱讀面，積極接納新的事物，讓自己的創(chuàng)作更上一個(gè)臺(tái)階。