從“西祠胡同”到“起點(diǎn)中文網(wǎng)”，從“都市青春文”到“都市幻想”“西方玄幻”“東方玄幻”“都市異能”，跳舞以他的才華和筆力，開(kāi)拓了各種網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型文的想象空間。

從開(kāi)創(chuàng)期嘗試、反思和成功，到深耕期的波折、探索和收獲，跳舞在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域的發(fā)展，不僅講述文學(xué)青年成長(zhǎng)為成功網(wǎng)絡(luò)文學(xué)作家的故事，也折射新世紀(jì)中國(guó)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的動(dòng)人足跡。

“我放棄了很多對(duì)傳統(tǒng)文學(xué)認(rèn)知和寫(xiě)作的手法，做了很多減法，留下最核心的故事”

李瑋：跳舞你好！很高興有機(jī)會(huì)和您聊一聊您創(chuàng)作和網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的問(wèn)題。您2004年就進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界，算是網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界的老作者了。您進(jìn)入網(wǎng)絡(luò)文學(xué)界后，首先創(chuàng)作的作品是武俠風(fēng)格的《輕劍風(fēng)流》，然后是類(lèi)似于韓寒、郭敬明青春文學(xué)熱風(fēng)格的《嬉皮笑臉》。到05年才創(chuàng)作了具有網(wǎng)絡(luò)文學(xué)類(lèi)型化風(fēng)格的作品《欲望中的城市》。我們知道您前兩部作品的數(shù)據(jù)不是很好，直到《欲望中的城市》及之后具有西方玄幻類(lèi)型文特點(diǎn)的《變臉武士》，成績(jī)才得到很大的提升。當(dāng)時(shí)，西方玄幻以及網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型并沒(méi)有成型，是什么讓您決定放棄之前的武俠風(fēng)格和青春文學(xué)風(fēng)格的創(chuàng)作，而嘗試網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型的風(fēng)格呢？您覺(jué)得促使您轉(zhuǎn)型的原因是什么？

跳舞：謝謝李老師，您剛才提到的我剛進(jìn)網(wǎng)文圈子先寫(xiě)的一部武俠，又寫(xiě)了青春文學(xué)，其實(shí)這是我在尋找方向。之所以最早選擇武俠，是因?yàn)槲疫@個(gè)年紀(jì)的人是看著武俠小說(shuō)長(zhǎng)大的。青春小說(shuō)當(dāng)時(shí)比較流行，當(dāng)時(shí)我也很年輕，剛好是寫(xiě)青春文學(xué)的年紀(jì)，所以就選了這兩個(gè)題材。但嘗試下來(lái)發(fā)現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的領(lǐng)域里，這樣的題材內(nèi)容和寫(xiě)作方式是不太被接受的，后來(lái)就嘗試寫(xiě)了都市的、幻想傳奇類(lèi)的。網(wǎng)文本質(zhì)上是商業(yè)寫(xiě)作，我其實(shí)放棄了很多對(duì)傳統(tǒng)文學(xué)的認(rèn)知和寫(xiě)作的手法，做了很多減法。目的就是希望能夠留下最核心的故事，能讓讀者在閱讀網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的時(shí)候得到他想要的情緒反饋，在此基礎(chǔ)上再來(lái)講文學(xué)性。這個(gè)路子現(xiàn)在看來(lái)確實(shí)是走對(duì)了。對(duì)網(wǎng)文，我們那一代作者從年輕到中年、壯年，一步步走過(guò)來(lái)，這是行業(yè)的探索，也是創(chuàng)作者整體的探索。

“寫(xiě)的時(shí)候感覺(jué)是掏著心在寫(xiě)，所以它（《嬉皮笑臉》）在我所有作品里占據(jù)了比較特殊的位置”

李瑋：05年之后的近10年里，您似乎進(jìn)入了創(chuàng)作爆發(fā)期，大概統(tǒng)計(jì)了一下，這段時(shí)間您大約創(chuàng)造了12部作品，涵蓋各個(gè)類(lèi)型。如果說(shuō)推選一部我最喜歡的作品，那么我會(huì)選《惡魔法則》，因?yàn)樵凇稅耗Х▌t》中您創(chuàng)造了不一樣的玄幻世界，我覺(jué)得可以和《哈利波特》等西方非常著名的以魔法為題材的作品相媲美。在《惡魔法則》中，您描寫(xiě)了多重文明世界，使作品所營(yíng)造出來(lái)的世界觀美輪美奐，在其中您也表達(dá)了許多對(duì)于歷史和人類(lèi)文明的思考。如果讓您選一部最喜愛(ài)的作品，您選哪部？

跳舞：首先您把《惡魔法則》和《哈利波特》相提并論，我有點(diǎn)愧不敢當(dāng)?！稅耗Х▌t》這部小說(shuō)的設(shè)定，并沒(méi)有特別多的獨(dú)到之處。實(shí)際上我更多的是想把人性描寫(xiě)出來(lái)。因?yàn)榫W(wǎng)文只是單純地賣(mài)故事，可能保證你有暢銷(xiāo)度，但如果沒(méi)有深度，是很難到一個(gè)更高臺(tái)階的。所以我在這本書(shū)里，除了寫(xiě)奇幻故事、魔法、權(quán)謀之類(lèi)，可能把更多的筆墨用在了描寫(xiě)人性上，《惡魔法則》這本書(shū)確實(shí)灌注了很多心血。但我最喜歡的作品可能是《嬉皮笑臉》。它沒(méi)有所謂天馬行空的想象力、羚羊掛角、無(wú)跡可尋的東西，就是一板一眼的都市情感小說(shuō)，而且很短，只有10萬(wàn)字不到；它只寫(xiě)了人，沒(méi)有摻雜其他獵奇的內(nèi)容，只是幾個(gè)年輕人最平常的故事。但其中包括我個(gè)人的人生經(jīng)歷，寫(xiě)的時(shí)候感覺(jué)是掏著心在寫(xiě)，所以它在我所有的作品里占據(jù)了一個(gè)比較特殊的位置。

“要通吃全題材，才能保證在這個(gè)市場(chǎng)上站得住，不會(huì)被變化被動(dòng)淘汰”

李瑋：《嬉皮笑臉》是嘗試網(wǎng)絡(luò)類(lèi)型文之前的一個(gè)創(chuàng)作，它在您的創(chuàng)作生涯中被您定義為最喜歡、最特別的一部作品，這種說(shuō)法我覺(jué)得特別有意思的。您不斷嘗試新的風(fēng)格，基本上一部作品之后就開(kāi)始新類(lèi)型的創(chuàng)作，是什么促使您不斷地嘗試類(lèi)型更迭和創(chuàng)新的呢？

跳舞：第一個(gè)原因，我比較喜歡嘗試不同的故事。從小讀書(shū)很雜，也就造成什么題材我都喜歡。所以當(dāng)成為職業(yè)作家的時(shí)候，自然而然就想什么都嘗試一下。第二個(gè)原因可能我是一個(gè)比較悲觀的人，想問(wèn)題未料勝先料敗，從入行開(kāi)始一直到后期，我對(duì)這個(gè)行業(yè)是有危機(jī)感的。網(wǎng)文這個(gè)行業(yè)更迭淘汰的速度太快了，可能今年奇幻特別受歡迎，但是到了第二年，這個(gè)題材讀者沒(méi)有新鮮感了，可能大家愛(ài)看都市，到第三年可能變成歷史題材了……市場(chǎng)是在不停變化的。如果我把自己局限在類(lèi)型寫(xiě)手，只擅長(zhǎng)寫(xiě)某一個(gè)題材，那么有可能我的職業(yè)生涯就會(huì)遇到各種問(wèn)題。所以從入行一開(kāi)始我就跟自己說(shuō)，要通吃全題材，這樣才能保證我在這個(gè)市場(chǎng)上站得住，不會(huì)被這個(gè)市場(chǎng)的變化所被動(dòng)淘汰掉。

“網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力在于它給予網(wǎng)絡(luò)文學(xué)讀者很多快樂(lè)”

李瑋：我們?cè)谖膶W(xué)研究中經(jīng)常會(huì)談，文學(xué)作家有他的變與不變，剛才我們談的是您的創(chuàng)新與變化。您覺(jué)得有沒(méi)有一種可以被稱(chēng)之為跳舞風(fēng)格的不變的東西。在您的作品中，我讀到有一種精神，對(duì)于個(gè)體幸福、生命尊嚴(yán)的不懈追求和絕對(duì)堅(jiān)持。這是不是您一直堅(jiān)持的價(jià)值觀和立場(chǎng)？

跳舞：可以算是。但實(shí)際上在創(chuàng)作過(guò)程中，我主觀上并沒(méi)有很刻意地想表達(dá)這些，而是自然而然地寫(xiě)出了您說(shuō)的這些東西?？赡芤彩欠从沉艘粋€(gè)創(chuàng)作者本身的三觀，以及對(duì)于人性的理解和總結(jié)。一個(gè)出色的作家應(yīng)該擁有對(duì)現(xiàn)實(shí)優(yōu)秀高度的概括能力，同時(shí)有所表達(dá)。一定要有態(tài)度，有了態(tài)度才是一部真正優(yōu)秀的作品。真說(shuō)跳舞風(fēng)格的話，可能我會(huì)在書(shū)里面不由自主地表達(dá)一些個(gè)人的價(jià)值觀，形成這樣的一種寫(xiě)作習(xí)慣和本能。

李瑋：一種潛意識(shí)，我們經(jīng)常說(shuō)歷史之手借助作家的筆在作品中呈現(xiàn)，也許是這樣的過(guò)程。如果要用一句話概括一下，您覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力是什么？

跳舞：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)最大的魅力可能在于它給予了網(wǎng)絡(luò)文學(xué)讀者很多快樂(lè)。因?yàn)榫W(wǎng)絡(luò)文學(xué)本質(zhì)上具有文學(xué)性，是文學(xué)類(lèi)別中的一類(lèi)。但同時(shí)它又跟原來(lái)我們認(rèn)知的文學(xué)不一樣，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的大部分受眾群體原來(lái)是不看書(shū)的，他們也沒(méi)有把網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)當(dāng)成一個(gè)文學(xué)作品，只是把它當(dāng)成一個(gè)有趣的、可獲取娛樂(lè)的文化商品。于他們而言看網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)和追劇、看綜藝甚至刷短視頻是一樣的，這是娛樂(lè)方式，是他們?cè)诜敝貙W(xué)習(xí)和工作任務(wù)中偷得片刻的空閑來(lái)獲取一點(diǎn)娛樂(lè)的途徑。

“我們不能保守，要積極地變化自己去應(yīng)對(duì)”

李瑋：是不是可以這樣說(shuō)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)拓展了文學(xué)的邊界，而且?guī)?lái)了文學(xué)的跨業(yè)態(tài)發(fā)展和融合。目前網(wǎng)絡(luò)文學(xué)雖然還在如火如荼的發(fā)展，但不可否認(rèn)也面臨著很多的挑戰(zhàn)，比如說(shuō)短視頻、存量網(wǎng)文的集聚。跳舞大大，您是怎么樣來(lái)看網(wǎng)絡(luò)文學(xué)面臨的挑戰(zhàn)呢？

跳舞：隨著時(shí)代的進(jìn)步，每一個(gè)事物可能都會(huì)面臨新的挑戰(zhàn)與競(jìng)爭(zhēng)，網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也是這樣。讀文字小說(shuō)得到的快感需要自己腦部架構(gòu)出來(lái)的，可是隨著智能手機(jī)的進(jìn)步，看圖片和視頻來(lái)得更直接。也就意味著如果網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)是“快餐”的話，現(xiàn)在有一個(gè)比我們更快的東西出來(lái)。歷史告訴我們，當(dāng)外部環(huán)境出現(xiàn)變化的時(shí)候，逆時(shí)代潮流而行的人往往就是被淘汰的。這時(shí)候我們不能保守，要積極地變化自己去應(yīng)對(duì)。比方說(shuō)我們對(duì)于原有寫(xiě)作模式的改變，對(duì)于原有提供的內(nèi)容節(jié)奏的改變，總之得變，不變就一定是死路一條。第二，除了變化之外，我們也在積極尋求邊界的拓寬，和其他行業(yè)沒(méi)必要一定是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，可以合作，甚至融合。比如短視頻要拍很火的短劇，那你需要文本、故事、腳本，網(wǎng)文在這方面就可以提供最有網(wǎng)感的文本、梗和段子。所以競(jìng)爭(zhēng)、變化、合作我覺(jué)得是網(wǎng)文在面臨新挑戰(zhàn)的時(shí)候應(yīng)該持有的正確態(tài)度。

所以說(shuō)有挑戰(zhàn)就有機(jī)遇，有這樣的一些新的變化，自然就能促進(jìn)創(chuàng)新。所以我覺(jué)得您談得非常有啟發(fā)性。今天非常感謝跳舞大大對(duì)談，我們期待下次有機(jī)會(huì)再相聚！