新青年·新勢(shì)力 | 小珂:那些我們正在疑惑的,終歸會(huì)有答案
編者按:
3月30日至4月1日,大益文學(xué)院與中國(guó)作家網(wǎng)聯(lián)合主辦“新青年?新勢(shì)力”中國(guó)青年作家峰會(huì),13位青年作家與8位文學(xué)導(dǎo)師,聚焦我們這個(gè)時(shí)代青年寫作的歸途與來(lái)路,航標(biāo)與遠(yuǎn)方。
中國(guó)作家網(wǎng)特邀13位青年作家進(jìn)行獨(dú)家專訪,探索屬于他們的青年成長(zhǎng),傾聽他們的文學(xué)故事。
小珂,1988年生于北京。小說(shuō)散見于《收獲》《十月》《天涯》《西湖》《長(zhǎng)江文藝》《青年文學(xué)》《青年作家》等,有作品入選《小說(shuō)選刊》《中華文學(xué)選刊》《北京文學(xué)?中篇小說(shuō)月報(bào)》《中篇小說(shuō)選刊》等以及選本和排行榜。曾獲“紫金?人民文學(xué)之星”長(zhǎng)篇小說(shuō)佳作獎(jiǎng)。
小珂:那些我們正在疑惑的,終歸會(huì)有答案
中國(guó)作家網(wǎng):在之前的訪談中,你說(shuō)對(duì)你影響最大的作家是博爾赫斯和卡夫卡,前者讓你看到了這個(gè)世界,保持了讀哲學(xué)和宗教書籍的習(xí)慣,這種“看”更像一種“睜眼看世界”,后者讓你理解了真正的文學(xué)。于是問(wèn)題來(lái)了,最近在讀什么哲學(xué)或宗教方面的書籍?請(qǐng)介紹一二。后面一個(gè)問(wèn)題是什么是真正的文學(xué),這問(wèn)題可能讓人頭大沒(méi)法回答,所以我不問(wèn)。
小珂:我最近在學(xué)習(xí)中國(guó)哲學(xué)。推薦馮友蘭先生的《中國(guó)哲學(xué)史》和《中國(guó)哲學(xué)簡(jiǎn)史》,后者是前者的簡(jiǎn)化版,只想大概了解一下的話讀簡(jiǎn)史就好啦。關(guān)于后一個(gè)問(wèn)題,即便你問(wèn)了,我也無(wú)法回答(笑……)
中國(guó)作家網(wǎng):聽說(shuō)你最近在讀康拉德全集,這給你什么樣的文學(xué)感受?
小珂:康拉德我已經(jīng)讀完了。他是一個(gè)非常有耐心、有巨大野心的作家。我覺(jué)得很難去直接定義他的寫作風(fēng)格。在他的小說(shuō)里,隨處可見對(duì)生命最誠(chéng)摯的致敬、對(duì)真理嚴(yán)肅的追索、對(duì)宗教等人類精神世界問(wèn)題的思考和探究。他是一個(gè)非常有靈性的作家,關(guān)注的是宇宙,是天與人的關(guān)系。他作品中的悲劇性有宿命論的感覺(jué),但這也許是他所處時(shí)代給他的文學(xué)抹上的色彩??偠灾矣X(jué)得康拉德是一個(gè)非常獨(dú)特的作家,他所關(guān)注與表達(dá)的東西在其他一些文學(xué)作品中并不常見。
中國(guó)作家網(wǎng):據(jù)說(shuō)有上午型、下午型、夜晚型作家,每個(gè)時(shí)間段寫出來(lái)的東西風(fēng)格不一樣,作為一個(gè)通常晚上寫作的人,你覺(jué)得有這回事嗎,還是說(shuō)這種判斷是評(píng)論家誤解或懶惰的產(chǎn)物?
小珂:也許吧,不過(guò)我現(xiàn)在的寫作時(shí)間是根據(jù)我的工作時(shí)間來(lái)安排的,所以暫時(shí)沒(méi)有機(jī)會(huì)嘗試做一個(gè)上午型的作家。沒(méi)有做過(guò)就沒(méi)有發(fā)言權(quán)。
中國(guó)作家網(wǎng):你滿意的文字大多出現(xiàn)在相對(duì)固定的寫作時(shí)間里,還是更多來(lái)源于靈感,以及對(duì)靈感的修正?
小珂:我覺(jué)得無(wú)論從我的小說(shuō),還是我的寫作習(xí)慣,都能看出我不是一個(gè)靈感型的寫作者。我寫作時(shí)不需要靈感,或者可以說(shuō)我的“靈感”無(wú)處不在——當(dāng)然,如果這么說(shuō)的話,也許我用的不是“靈感”,而是類似于“技能”的東西。如果我有想寫的,會(huì)先把想法記錄下來(lái),等到真寫之前,再把思路理一理。所以我每天的寫作基本是按流程進(jìn)行的,靈感對(duì)我的文字沒(méi)有太大用處。
中國(guó)作家網(wǎng):在出版社工作或做編輯是目前很多青年作家的標(biāo)配,你覺(jué)得這類工作中的身份對(duì)自己的寫作有影響嗎?
小珂:沒(méi)有影響啊。我作為編輯會(huì)看一些作家的稿子,但是我的作者是我的作者,我是我,我們各自獨(dú)立,誰(shuí)也不會(huì)干擾誰(shuí)。
中國(guó)作家網(wǎng):做編輯碰見不太好處理的稿子時(shí),你一般怎么做?改得滿篇紅把它提一提,還是索性不要了?
小珂:不太好處理的稿子可能指:1. 不太合適的稿件。2. 質(zhì)量不高的稿件。第一種稿件就跟作者直說(shuō)好了,不要耽誤人家投稿。質(zhì)量不高的稿件可能要看情況處理,如果有修改的可能性還是讓作者改改(編輯不太好幫作者改吧……),如果沒(méi)有修改的可能性只能遺憾放棄了。
中國(guó)作家網(wǎng):提一個(gè)老問(wèn)題,你怎么看待代際寫作/批評(píng)?
小珂:幸好我不是評(píng)論家或?qū)W者,不然下面可能要長(zhǎng)篇大論了……用代際區(qū)分寫作肯定有它的理由?,F(xiàn)在我們可以看到,每個(gè)代際的寫作者似乎都有共同的特點(diǎn)。這個(gè)共同特點(diǎn)不僅包括他們文學(xué)層面的風(fēng)格共性,還有他們所處的環(huán)境、生存現(xiàn)狀以及寫作命運(yùn)的共性。但是外在條件的共性有一部分似乎也是代際劃分所帶來(lái)的,所以不管我們?nèi)绾蜗氪H寫作,事實(shí)就是代際寫作已經(jīng)形成了,而且短時(shí)間很難動(dòng)搖。作為一個(gè)單純的寫作者,從單純的文學(xué)視角來(lái)說(shuō)的話,我認(rèn)為文學(xué)本質(zhì)上不應(yīng)該有任何類型的區(qū)分。當(dāng)然如果不區(qū)分的話也很麻煩,學(xué)者怎么做研究呢?任何存在都有它的道理,我們盡可能包容理解就好。
中國(guó)作家網(wǎng):和莫言、余華、蘇童一代作家相比,你感覺(jué)在同樣的年齡段,你的優(yōu)勢(shì)在哪,又有什么是他們當(dāng)時(shí)具備而你現(xiàn)在缺少,覺(jué)得有些遺憾的?
小珂:每個(gè)時(shí)代的作家不一樣,文學(xué)作品當(dāng)然也不一樣,我覺(jué)得沒(méi)什么遺憾的,寫作又不是比賽,非要分出孰優(yōu)孰劣。如果非要說(shuō)優(yōu)勢(shì)的話,那可能是大時(shí)代給我們帶來(lái)的優(yōu)勢(shì)。我們80/90后所處的時(shí)代信息龐雜,這給創(chuàng)作輸送了不少養(yǎng)料。余華那一代作家雖然沒(méi)有像我們這樣經(jīng)過(guò)這么多種類的藝術(shù)熏陶,但是他們更真誠(chéng)、更天然。我覺(jué)得這一切只是區(qū)別,不算優(yōu)勢(shì)。
中國(guó)作家網(wǎng):請(qǐng)推薦一部近一年來(lái)印象深刻的青年作家作品吧。
小珂:陳春成的《夜晚的潛水艇》,我說(shuō)的不是小說(shuō)集,而是小說(shuō)集里同名的這一篇小說(shuō)。我覺(jué)得這個(gè)小說(shuō)有一個(gè)超越文學(xué)的價(jià)值,即宇宙到底是由什么構(gòu)成。這也是古今哲學(xué)家一直在討論而沒(méi)有統(tǒng)一答案的問(wèn)題。而小說(shuō)中似乎給出了一個(gè)如夢(mèng)一樣美好的答案:宇宙是想象力的產(chǎn)物,是心的映照。不得不說(shuō),這不僅給我們所處的物質(zhì)世界以及我們過(guò)于物化的思想一種警示,更給予我們安慰。
中國(guó)作家網(wǎng):贊成“同代人”這個(gè)概念嗎?我有時(shí)會(huì)覺(jué)得和布羅茨基是同代人,有時(shí)又會(huì)覺(jué)得和韓愈是同代人,分裂時(shí)有點(diǎn)迷惑。
小珂:“同代人”是一種力量,即便性格閉塞如卡夫卡、伍爾夫等作家,也有屬于他們的同代人的圈子,他們?cè)谕说闹С峙c幫助下獲得了生存與寫作的力量。這是一個(gè)無(wú)可爭(zhēng)議的事實(shí),不僅是文學(xué),其他行業(yè)也如此,同代人聚在一起,像越來(lái)越大的光球,照耀著這個(gè)世界。但是,如你所說(shuō),在精神層面我可以去跟任何人當(dāng)“同代人”,因?yàn)樗枷胧遣环謺r(shí)間、不分國(guó)界的,我也有時(shí)覺(jué)得跟柏拉圖是同代人呢。
中國(guó)作家網(wǎng):還能回憶起你最初的寫作是怎么發(fā)生的嗎?我對(duì)這個(gè)挺感興趣,當(dāng)然你也可以不回答,似乎很多作家愿意珍藏這種記憶。
小珂:我沒(méi)有秘密哈哈。第一次寫作是在中學(xué),當(dāng)時(shí)看了很多日本文學(xué),比如村上春樹、渡邊淳一、大江健三郎、三島由紀(jì)夫等,深深迷戀其中的病態(tài)美學(xué),然后就產(chǎn)生了創(chuàng)作的沖動(dòng)。那時(shí)候還沒(méi)法用電腦寫,我是寫在稿紙上的,是一個(gè)長(zhǎng)篇小說(shuō)的開頭,大概兩三萬(wàn)字?具體忘了,名字叫《大世界》,寫的是一個(gè)男人與一個(gè)(似乎只是存在于他幻想中的)女人互相追逐的故事。不過(guò),這個(gè)小說(shuō)沒(méi)寫完,稿子也早就找不到了。
中國(guó)作家網(wǎng):你認(rèn)為有別于西方思想,中國(guó)“更倫理化、更散漫、更神秘”。你會(huì)不會(huì)有意識(shí)地讀一些中國(guó)古典文論或哲學(xué)思想史方面的書籍?
小珂:說(shuō)實(shí)話,我現(xiàn)在基本都是在讀中國(guó)古典的小說(shuō)、哲學(xué)、歷史等,已經(jīng)很久沒(méi)有讀過(guò)國(guó)外的了。推薦一本書,也是我正在讀的《中國(guó)歷代散文選》,是由劉盼遂和郭預(yù)衡兩位先生主編的,選了先秦至南北朝的散文106篇,包羅萬(wàn)象,注解簡(jiǎn)明扼要。但這是一本偷懶的書,因?yàn)樗珍浟斯糯⑽牡木A,可以做一概覽。要想全面了解中國(guó)古典思想恐怕還是要讀四書五經(jīng)這類。
中國(guó)作家網(wǎng):從朋友圈看到,你有書法和中國(guó)畫的底子,這在同齡人中似乎不多見,這是家學(xué)還是愛好?一般來(lái)說(shuō)習(xí)字作畫時(shí)會(huì)有心態(tài)上的放松,想知道你在寫和畫的過(guò)程中會(huì)想什么。
小珂:慚愧!書法和國(guó)畫都沒(méi)有系統(tǒng)學(xué)過(guò),都是自學(xué)的,以臨摹為主。剛開始寫字是想鍛煉耐心,結(jié)果后來(lái)越寫越覺(jué)得有趣,再后來(lái)寫字無(wú)法滿足,就開始畫畫了。寫和畫,就是為了什么都不想休息大腦啊。還有,我的鋼筆字也不太能看,鋼筆字和毛筆字是兩回事……
中國(guó)作家網(wǎng):有評(píng)論家說(shuō),青年作家有社科書籍“閱讀病”,偏愛或就愛看這個(gè),不喜歡讀虛構(gòu)性文本。你覺(jué)得自己有這“病”嗎?這“病”本身存在嗎?
小珂:我有啊,我現(xiàn)在讀文學(xué)越來(lái)越少,讀思想歷史的比較多。如果這是病的話,那我就是病人之一吧哈哈。可能是因?yàn)檫@個(gè)世界太令人眼花繚亂了,我們總想在有限的時(shí)間里學(xué)習(xí)了解更多。
中國(guó)作家網(wǎng):你在北京城長(zhǎng)大,作品主要是城市文學(xué),城市往往面目上看起來(lái)相似,但在精神層面有隱秘的區(qū)別。如果下面有機(jī)會(huì)換個(gè)城市生活,你想去哪,更北還是更南呢?還是是國(guó)外某座城也可以,說(shuō)說(shuō)理由。
小珂:作為一個(gè)在北京出生長(zhǎng)大且從未離開過(guò)北京的北方人,南方對(duì)我來(lái)說(shuō)是特別新鮮的。所以如果有機(jī)會(huì)換城市的話,我肯定會(huì)去南方城市,上海、浙江、福建都是好選擇,但廣東和海南對(duì)我來(lái)說(shuō)又似乎太南了。如果是國(guó)外的話,我也想選擇暖和一些的地方,比如西班牙、澳大利亞。
中國(guó)作家網(wǎng):對(duì)很多人來(lái)說(shuō),科技的發(fā)展逐漸形成一種挑戰(zhàn),比如端盤子機(jī)器人已經(jīng)讓很多火鍋店開始減少員工數(shù)量了。你覺(jué)得這會(huì)對(duì)文學(xué)造成干擾嗎,換言之,你的寫作會(huì)被AI影響嗎?
小珂:不瞞你說(shuō),我家里也有個(gè)小機(jī)器人——天貓精靈,它天天早上八點(diǎn)準(zhǔn)時(shí)唱歌,我又不知道怎么調(diào)節(jié)它,這讓我很困擾。這些年也出了個(gè)AI詩(shī)人小冰,挺有趣的,不過(guò)人腦太復(fù)雜了,機(jī)器人只能模仿形式,沒(méi)法模仿本質(zhì)。AI真正影響寫作恐怕還要很久很久。
中國(guó)作家網(wǎng):不上班不寫作的時(shí)候,你有什么愛好?打游戲、刷抖音嗎?追國(guó)產(chǎn)網(wǎng)劇我覺(jué)得你不會(huì)。
小珂:你這么一問(wèn),我發(fā)現(xiàn)我好像真沒(méi)什么愛好呢,不上班不寫作的時(shí)候就是在家讀書。寫字畫畫算是愛好吧,但是一周可能就一次。
中國(guó)作家網(wǎng):現(xiàn)在都市年輕人喜歡小寵物,你有自己的動(dòng)物小伙伴嗎?似乎很多作家都鐘情于小貓,南大社甚至專門出書《作家與他們的貓》《藝術(shù)家與他們的貓》。你覺(jué)得一同生活的小動(dòng)物和作家寫作之間有什么樣的關(guān)系?
小珂:我家里有一只橘貓,一只17斤的大橘。它曾經(jīng)給我?guī)?lái)一次靈感,讓我寫了一個(gè)短篇小說(shuō),名叫:《我的貓正在消失》。從那之后,它除了搗亂以外,就不再跟我的寫作發(fā)生關(guān)系了。不過(guò)它是我的親人,我很愛它。
中國(guó)作家網(wǎng):最近有什么強(qiáng)烈的疑惑或焦慮嗎?
小珂:第九個(gè)問(wèn)題中,我提出的觀點(diǎn)也是我最近一直在思考的:也許我們的觀念有極大局限性,唯物主義給我們帶來(lái)了科技的發(fā)展,也帶來(lái)了心靈的禁錮;也許那些我們稱為“迷信”的東西,才是宇宙的本質(zhì)——時(shí)代在轉(zhuǎn)變,這些終歸會(huì)有答案。而我在現(xiàn)實(shí)層面的焦慮是年齡焦慮。雖然我已經(jīng)過(guò)了三十歲了,卻還在經(jīng)歷三十焦慮,不知道何時(shí)是個(gè)頭,哈哈。
(采訪:中國(guó)作家網(wǎng) 陳澤宇)