中國作家網(wǎng)：這幾年以來，有越來越多的作家參與到脫貧攻堅題材創(chuàng)作中來，您怎樣看待越來越多的作家深入到一線去獲得創(chuàng)作源泉的現(xiàn)象？

施戰(zhàn)軍：作家創(chuàng)作有個人的習慣，但是往往都是從自身的經(jīng)歷、對社會發(fā)展面貌的觀察等作為寫作的一個基本源泉。由于各方面的原因，我們曾經(jīng)發(fā)現(xiàn)有那么一段時間，大家對于生活本身的熱氣接的不夠，因此《人民文學》當時就倡導深入人民深入大地的這種寫作。

黨的十八大之后，整個的國家進入了新的歷史時期，我們作家對于這種新的變化必須保持敏銳，保持敏銳的方式就是扎到最前沿、最火熱的生活當中去。所以進行現(xiàn)實題材創(chuàng)作，就成了從上到下的一個共識。越來越多的作家們也在時代的感召下，投身到了現(xiàn)實當中去，用自己的親身體驗，慢慢地去掉一些過去已經(jīng)形成了的寫作習慣了，重新吸納生活帶來的刺激和靈感。所以這幾年現(xiàn)實題材創(chuàng)作火熱起來了。很多的作家，包括年老的、壯年的、青年的這些作家們，開始鐘情現(xiàn)實題材，而且寫的東西越來越好。

中國作家網(wǎng)：《人民文學》發(fā)表了哪些書寫攻堅脫貧題材的文學作品，這些作品都有什么樣的共同特點？

施戰(zhàn)軍：《人民文學》一直把現(xiàn)實題材創(chuàng)作作為自己辦刊的一個主線。這七八年還是抓出效果來的，首先是非虛構性質的，比如像報告文學、散文一類的作品，發(fā)表的數(shù)量比較大，這方面作家的創(chuàng)作熱情也高。

比如報告文學像何建明的《那山那水》、彭學明的《人間又是艷陽天》這兩部作品出來以后反響就非常大，因為作品反映了“綠水青山就是金山銀山”“精準扶貧”兩個首創(chuàng)地生活的巨變和人們觀念的巨變，可以說是十八大以來中國社會變化的一個縮影，帶有一定的引領性。除了這兩部作品之外，還有大量的報告文學作品、散文作品在2016、2017年發(fā)表，在社會上也有了很大的引領閱讀的作用。

報告文學創(chuàng)作產(chǎn)生一定效果之后，我們意識到小說創(chuàng)作，尤其是長篇小說創(chuàng)作，應該如何反映新時代生活的新變化，比如說脫貧攻堅，比如說奔向小康等等。從小說創(chuàng)作的角度我們都有一些具體的考慮。2018年、2019年的時候，我們陸續(xù)發(fā)表了一些很有分量的小說作品。比如說趙德發(fā)的《經(jīng)山?！?、陳毅達的《海邊春秋》，這兩部長篇小說后來都在2019年獲得了中宣部第十五屆精神文明建設“五個一工程獎”的作品獎。

我們內心里面還是興奮的，現(xiàn)在抓作品的思路就是從過去的“有沒有”、“多不多”，向“好不好”轉變的時候，整個社會都在提倡高質量發(fā)展，文學創(chuàng)作也應該向高質量發(fā)展，所以這也是我們現(xiàn)在辦刊的理論。

中國作家網(wǎng)：怎樣看待中國作協(xié)發(fā)起的脫貧攻堅題材報告文學創(chuàng)作工程？

施戰(zhàn)軍：中國作協(xié)提出脫貧攻堅題材報告文學創(chuàng)作工程，我們是積極的參與者之一，各個報刊社都參與了，從最基礎開始的，比如說定下地點，定下作家，以及基本上作品發(fā)表的日程等等，全程的跟蹤。

這一過程中，《人民文學》和七個作家直接對接。他們到深入七個不同的地方去體驗生活，然后拿出作品來，我們陸續(xù)把作品發(fā)出來，比如說艾平在內蒙的赤峰，潘小平到安徽的金寨，李春雷到張北，丁曉平去井岡山……我們按照這種方式深入中到創(chuàng)作工程里邊去，創(chuàng)編互動，編輯和作者之間充分溝通，使作品發(fā)揮好的社會效應?，F(xiàn)在這個工程已經(jīng)完成，作家的作品不僅在雜志發(fā)表，而且也出了書。在今年決戰(zhàn)脫貧攻堅的收官之年，中國作協(xié)做了這么一件大事情，我們參與其中，感到很榮光。

中國作家網(wǎng)：從評論家的角度，您怎樣評價脫貧攻堅題材文學創(chuàng)作對于中國文學的價值和意義。

施戰(zhàn)軍：所有的創(chuàng)作事實上都是作家自覺自發(fā)和社會引導等等相互作用而產(chǎn)生的。這樣的倡導提醒大家知道，現(xiàn)在的讀者、社會和生活呼喚著我們的文藝創(chuàng)作，需要與之相配的文學作品。達成這種共識之后，作家自己就會有一種內生動力，從而化作創(chuàng)作的熱情。每個人認識生活的角度等都有自己的特點，但是也同時有自己的局限。那么走出去，走進去，對于創(chuàng)作視野的開拓，創(chuàng)作內容的豐富，尤其是提升創(chuàng)造性是非常有好處的。也是正在這樣的情況下，新時代的文學創(chuàng)作才呈現(xiàn)出了這種可能性。

我內心里最欣慰的是，不僅僅是有豐富創(chuàng)作經(jīng)驗的名家們有這樣的自覺和努力，更多的年輕人也很自覺地承擔起創(chuàng)作責任來，有的甚至沒有得到所謂的扶持和關注，依然能夠創(chuàng)作出接地氣的、非常有生活質感的作品。《人民文學》雜志也特別注重發(fā)表自發(fā)創(chuàng)作的這種作品，遇到這樣的稿件時，所下的力氣可能更大。

中國作家網(wǎng)：一方面我們要深入生活，另外一方面也要有深切的思考。脫貧攻堅題材的作品問世，是否可以看做是作家以作品完成了自己的時代使命？

施戰(zhàn)軍：所有樂于或者說鐘情于書寫這個時代的作家都是可敬的，現(xiàn)在這樣的作家也越來越多，這對辦刊人來說，是內心里感到非常欣慰的一件事。

但在深入一線的過程中，作家往往帶著某種比較固定的習慣進入到新生活里面。實際上新生活新時代給我們呈現(xiàn)的面貌非常豐富。我們往往注重了某一方面，而忽略甚至無視其他方面。比如鄉(xiāng)村振興，它包含的內容非常多，不僅僅是不愁吃不愁穿有房住，這只是最基本的一個方面，還包括鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)、社會組織和治理、鄉(xiāng)村醫(yī)療、鄉(xiāng)村教育以及整個自然環(huán)境和文化環(huán)境等非常豐厚的內容。它不是那么單調的、單一的，需要作家能夠建立起綜合的甚至是全方位的對于生活的認識。

中國作家網(wǎng)：這些作品在全面建設小康的過程當中，對于我們當今的社會發(fā)揮了什么樣的作用呢？

施戰(zhàn)軍：十九屆五中全會上提出了到2035年建成文化強國的目標。文化強國靠什么完成，也是干出來的。用什么來表示？事實上文藝作品是其中非常重要的元素。有優(yōu)秀的文藝作品，才能說是文化強國。所以現(xiàn)在的這些創(chuàng)作確實是非常有意義的。這些作品對于時代有交代，對于人民有交代，對于國家有交代，對于未來的發(fā)展有交代，這么多人所付出的努力、所做的這些事情是值得記錄和肯定的。

創(chuàng)作過程中，需要作家不斷尋求更新、更有分量、也更具有審美感染力的表達，這是我們現(xiàn)在要努力完成的方向，這也是我們對時代最好的交代。

比如新中國成立之初的17年里，我們現(xiàn)在依然能夠記起像《創(chuàng)業(yè)史》《山鄉(xiāng)巨變》等革命歷史題材作品，作品中的人物還栩栩如生。今天，我們也需要真正的新時代史詩，作家們應該真正能夠給時代有一份出色的文學答卷。

中國作家網(wǎng)：在您看來，已經(jīng)問世的脫貧攻堅題材文學作品在哪些方面還可以更深入一些，或者說更加的具有文學性？

施戰(zhàn)軍：這個問到點子上了。這也是《人民文學》重點抓現(xiàn)實題材作品這么多年，想在明年主要下力氣抓的地方，就是提高質量。提高質量不僅是內容方面，還包括藝術方面。

現(xiàn)實題材在最初問世的時候，往往會受到質疑，因為參照系是在經(jīng)典文學。但有一個經(jīng)驗，在文學史發(fā)展過程中，能和時代、新生活產(chǎn)生化合的作品，本身藝術表達比較強，幾個因素綜合在一起，作品必然就會留下來。比如路遙把七八十年代的社會風云和自身經(jīng)歷結合產(chǎn)生的“化學反應”融入到主要人物孫氏兄弟身上，和那塊鄉(xiāng)土發(fā)生了一種審美連接，所以它具有感染力。作品最初問世的時候，人們對它認可度也并不高，多年檢驗下來，發(fā)現(xiàn)它確實可以留在文學史上。今天我們的作家也要有這樣一種恒心，耐心，包括辦刊的人也不要那么著急，文學作品的創(chuàng)作過程和經(jīng)典化過程，需要一定的時間檢驗，但是我們要努力做著，認認真真地去做，那么這件事是能成的。

中國作家網(wǎng)：還有一個問題，中國應該說是被互聯(lián)網(wǎng)改變得最為徹底的國家，在信息渠道變得更加多元的時代里面，文學它應該處在什么樣的位置上？

施戰(zhàn)軍：無論什么樣的時代文學，都會以各種方式存在下來，而且總會留存下一些經(jīng)典性的作品。時代再快，經(jīng)典文學所帶來的話語方式也都會存在。網(wǎng)絡上的想象方式，事實上都存在著一種原型，網(wǎng)絡只不過改變了某種話語方式來表達這樣的原型。而文學所提供的就是那些最基本的最恒定的，同時也是最貼心的東西，從事文學創(chuàng)作的人大可不必過多考慮現(xiàn)在這樣一個時代會不會被淹沒等等，沒必要考慮這些，應該想到更長遠的更永恒的東西。越是對短暫的事物感興趣的時候，其實越需要一種恒定的穩(wěn)固的文化來支撐大家的內心，文學就應該有這樣的作用。