呼拉，出生在江西，成長于北京，畢業(yè)于北京電影學(xué)院動(dòng)畫專業(yè)，曾因在豆瓣上發(fā)表關(guān)于愛情主題的《無言》系列漫畫作品而被許多豆友推薦，后專注于兒童繪本創(chuàng)作，近日，她創(chuàng)作的《它們一定是餓了》《好孤單的大鴨子》由后浪旗下童書品牌浪花朵朵相繼推出，澎湃新聞（www.thepaper.cn）就圖畫書的創(chuàng)作、原創(chuàng)繪本發(fā)展等話題采訪了呼拉。

澎湃新聞：您最早被大家所關(guān)注是因?yàn)椤稛o言》系列，包括此后的治愈系繪本《我們生病了》，后來是什么契機(jī)讓您轉(zhuǎn)向了兒童繪本的創(chuàng)作？

呼拉：我覺得自己走向兒童繪本方向，是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程吧。因?yàn)殡m然我是漫畫專業(yè)的，但我畫的東西在畫面分鏡上一直都挺像繪本，而不是像漫畫那樣。而且都是短篇故事，在體量上也更接近繪本。后來出國留學(xué)在插畫系，當(dāng)時(shí)導(dǎo)師問我們之后想做什么，我說graphic novel或者picture book都行，因?yàn)閷ξ襾碚f，只要是可以用圖畫講故事的形式我都很喜歡。但后來想了想我的英語水平，和graphic novel的寫作量，還是決定做picture book。當(dāng)時(shí)導(dǎo)師也贊同我的決定，他說picture book學(xué)校和圖書館都可以訂購，是政策性的好賣。

澎湃新聞：《它們一定是餓了》這個(gè)關(guān)于老爺爺和一群小兔子的故事好像最早在美國曾經(jīng)被代理拒絕過，對方有告訴您原因嗎？

呼拉：美國代理拒絕的原因，第一這個(gè)故事沒有孩子可以代入的角色。這個(gè)故事更像一個(gè)老年人的幻想世界，小孩不一定感興趣。第二，他覺得他看不懂這個(gè)故事想講什么。關(guān)于第二點(diǎn)，我有很仔細(xì)地跟代理解釋過整個(gè)故事，以及每頁承載的故事內(nèi)容，但他還是表示不明白故事想講的是什么。后來我問了一些加拿大早期移民的學(xué)生還有一些當(dāng)?shù)貙W(xué)生，給他們看了初版的《它們一定是餓了》，得到了回答，有的可以感覺到故事中的情感有的感受不到，但不管如何他們有一個(gè)共同的觀點(diǎn)是，在他們的認(rèn)知中老人獨(dú)自生活并不是一件會(huì)牽動(dòng)他們情感的事，因?yàn)檫@很正常。確實(shí)，在加拿大我經(jīng)常會(huì)看到好幾個(gè)老人們湊在一起喝咖啡聊天，還有華僑老人們湊在一起在公共區(qū)域打牌，在北美文化中，孩子長大離去是必然過程，不管處于生命的哪個(gè)階段，人們都可以用不同的方式享受自己不同階段的人生。我想這也是為什么美國代理說不懂這個(gè)故事的根本原因。

澎湃新聞：就您目前已經(jīng)出版的三種兒童繪本（《它們一定是餓了》《好孤單的大鴨子》以及由樂樂趣推出的《我的！我的！》）來說，您覺得是不是已經(jīng)找到了屬于自己的比較穩(wěn)定的兒童繪本創(chuàng)作風(fēng)格？后續(xù)有沒有希望嘗試的新的創(chuàng)作手法或質(zhì)材？

呼拉：還沒有找到。這三本我用的風(fēng)格都挺不一樣的。我目前還是屬于，根據(jù)具體故事內(nèi)容來選擇繪畫方式的階段。后續(xù)還會(huì)根據(jù)故事內(nèi)容，去嘗試更適合內(nèi)容表達(dá)的方法。

澎湃新聞：《它們一定是餓了》最后的結(jié)尾有一種難言的悵然若失，而《好孤單的大鴨子》故事就始于喪失，兩本書都涉及了孤獨(dú)與陪伴的主題，在這一點(diǎn)上似乎與您早先的創(chuàng)作有精神相續(xù)之處，您是對孤獨(dú)特別敏感的人嗎？您覺得這種憂郁的底色對于兒童繪本來說并不是需要規(guī)避的氣質(zhì)是嗎？

呼拉：我是對孤獨(dú)敏感的人，我對很多情緒都敏感。我覺得憂郁是人生必定會(huì)經(jīng)歷的，不需要特意對兒童規(guī)避，這是對兒童的輕視和小看。安東尼·布朗的《我的秘密朋友》基調(diào)也是憂郁的，《再見小兔子》也是，但是它們都是非常棒的繪本。

《好孤單的大鴨子》畫稿

澎湃新聞：看您的微博，您研讀兒童繪本相當(dāng)之勤，還涉獵了故事創(chuàng)作以及心理學(xué)的書，在您看來，好的兒童繪本或者說故事應(yīng)該是怎樣的？有沒有自己特別推崇或者對您影響很大的繪本家？

呼拉：我覺得好的虛構(gòu)類故事、兒童繪本應(yīng)該是真誠的。創(chuàng)作者需要足夠了解自己，真誠的面對自己，在此基礎(chǔ)上創(chuàng)作出來的作品才是有力量、有感染力的。我很喜歡安東尼·布朗，他是一個(gè)真誠且富有創(chuàng)意的繪本作者，畫面中藏著各種可愛的彩蛋，擅長利用畫面中的環(huán)境來輔助表達(dá)情緒，故事也真誠可愛又善良?！逗霉聠蔚拇篪喿印樊嫺宀輬D

《好孤單的大鴨子》畫稿草圖

澎湃新聞：看您之前提到，畢業(yè)后的工作與繪本密切相關(guān)，具體是做什么呢？業(yè)余創(chuàng)作的話，有時(shí)間和精力分配上的困擾嗎？您覺得以目前的市場情況完全靠創(chuàng)作圖畫書為生是不是還是比較有壓力的？

呼拉：我現(xiàn)在做的是管理公司繪本板塊，負(fù)責(zé)繪制及把控繪本故事的分鏡，參與部分中期制作以及成稿的審核。就創(chuàng)作而言，確實(shí)有時(shí)間和精力上不足的困難，但是完全靠創(chuàng)作收入也的確不行，去年我嘗試過只算首印量的錢，以自己的速度是否可以比較好地獨(dú)立生活，很困難，周期太長了，做一本好書也需要打磨并且更需要生活經(jīng)驗(yàn)的積累，只悶在家里不停創(chuàng)作是會(huì)讓人耗竭的。 

Moji和Toto

澎湃新聞：您的Moji和Toto系列也很受歡迎，后續(xù)會(huì)考慮落地出版嗎？您后續(xù)的創(chuàng)作和出版計(jì)劃方便透露嗎？

呼拉：目前不考慮，想要專心做童書。

澎湃新聞：這些年中國的原創(chuàng)圖畫書發(fā)展很快，涌現(xiàn)了不少優(yōu)秀的年輕創(chuàng)作者，對于目前國內(nèi)原創(chuàng)圖畫書的現(xiàn)狀和發(fā)展前景您怎么看？有沒有您個(gè)人比較欣賞的原創(chuàng)作者？您之前還發(fā)表過支持通過一定程度的外版限制來保護(hù)原創(chuàng)繪本和原創(chuàng)作者的觀點(diǎn)，能具體說說您的想法嗎？

呼拉：童書市場一直有，且是我認(rèn)為在圖書行業(yè)可以長久保持下去的類別，這個(gè)可以參考?xì)W美圖書的現(xiàn)狀。以前我們的市場都被海外童書占據(jù)，現(xiàn)在我們在慢慢恢復(fù)自己的原創(chuàng)，蛋糕有，誰分得到，分多分少的問題而已。所以我認(rèn)為前景挺好的。原創(chuàng)作者我了解得比較少，我目前喜歡劉毛寧和小武的作品，很真誠且有力量。限制外版雖然對于大家獲取學(xué)習(xí)資源來說有影響，但這種方式可以迫使國內(nèi)資本不得不流向原創(chuàng)作者，原創(chuàng)作者的機(jī)會(huì)會(huì)明顯增加。