陳東捷VS賈夢(mèng)瑋:與波瀾壯闊的改革開放一同奔涌向前 《十月》主編陳東捷、《鍾山》主編賈夢(mèng)瑋對(duì)談錄
《十月》主編陳東捷
《鍾山》主編賈夢(mèng)瑋
1978年1月,《鍾山》在南京創(chuàng)刊,是伴隨改革開放首先創(chuàng)刊的大型文學(xué)刊物。依托江蘇和南京豐厚的文學(xué)土壤,開放、包容、多元的文化環(huán)境,經(jīng)過幾代優(yōu)秀辦刊人的探索創(chuàng)新,《鍾山》以其文學(xué)性與思想性兼具的特點(diǎn)、濃厚的知識(shí)分子氣質(zhì)、堅(jiān)定的人文立場,享譽(yù)漢語文學(xué)界。同年8月,在北京市東興隆街一棟舊式木樓里,一本名為《十月》的大型文學(xué)期刊悄然面世。即使以今天的眼光來看,這本創(chuàng)刊號(hào)依然可謂裝幀精美。創(chuàng)刊號(hào)刊發(fā)的作品散發(fā)出強(qiáng)烈的時(shí)代信號(hào)。茅盾、臧克家、楊沫等文壇大家的文學(xué)宣示,劉心武的小說《愛情的位置》,以及“學(xué)習(xí)與借鑒”欄目中久違的中外經(jīng)典文學(xué)作品,無不昭示著中國當(dāng)代文學(xué)劃時(shí)代的告別與開啟。
40年來,《鍾山》雜志的創(chuàng)刊與波瀾壯闊的改革開放一同奔涌向前,曾以“新寫實(shí)小說大聯(lián)展”“新狀態(tài)文學(xué)”“非虛構(gòu)文學(xué)”獨(dú)領(lǐng)中國當(dāng)代文學(xué)潮頭,推出了一批又一批優(yōu)秀作家和作品,被譽(yù)為新時(shí)期文學(xué)最大的實(shí)驗(yàn)場、橋頭堡和節(jié)拍器。而《十月》雜志也迅速攀上了中國新時(shí)期文學(xué)的制高點(diǎn)?!缎℃?zhèn)上的將軍》《蝴蝶》《相見時(shí)難》《高山下的花環(huán)》《黑駿馬》《北方的河》《沒有鈕扣的紅襯衫》《綠化樹》《臘月·正月》《花園街五號(hào)》《沉重的翅膀》《天堂蒜薹之歌》《雪城》等一系列大家耳熟能詳?shù)拿嗬^推出,不斷引發(fā)讀者的閱讀熱潮。據(jù)統(tǒng)計(jì),在上個(gè)世紀(jì)八十年代初期舉辦的歷屆全國中篇小說獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)篇目中,接近三分之一首發(fā)于《十月》。
40年來,《十月》和《鍾山》和同時(shí)期創(chuàng)刊的其他刊物一起,見證了中國改革開放的卓著成就和當(dāng)代文學(xué)繁榮發(fā)展的光輝歷程,以大量優(yōu)秀作品記錄時(shí)代變化、反映時(shí)代精神,成為中國當(dāng)代文學(xué)乃至中國當(dāng)代歷史不可或缺的載體。
中華讀書報(bào):您是哪年進(jìn)的雜志社?對(duì)文學(xué)雜志是怎樣的認(rèn)識(shí)?
陳東捷:1991年,我研究生畢業(yè)來到《十月》雜志社當(dāng)編輯,一晃27年過去了。其實(shí)我從上初中時(shí)就知道這本雜志了。我父母都是老師,我們家就住在我父親所在的高中校園里,記得他們學(xué)校閱覽室里就有《十月》《解放軍文藝》《北京文學(xué)》這幾份雜志。
1982年我進(jìn)入大學(xué)中文系讀書,才真正明白了這份雜志在中國新時(shí)期文學(xué)的重要地位。許多名作都是大學(xué)期間從《十月》讀到的,如《高山下的花環(huán)》《黑駿馬》《綠化樹》《沒有紐扣的紅襯衫》《晚霞消失的時(shí)候》等。當(dāng)時(shí)圖書館里文學(xué)雜志非常受歡迎,搶到手非常不易。有時(shí)一篇作品讀完上半部分還回雜志,什么時(shí)候能借到雜志讀下半部分,要靠運(yùn)氣。當(dāng)時(shí)感覺《十月》太牛了!想像中的編輯部更是一個(gè)神秘的所在。能到《十月》工作,在當(dāng)時(shí)是完全不敢設(shè)想的。我很幸運(yùn)能陪伴《十月》近30年,并且繼續(xù)陪伴。
賈夢(mèng)瑋:我是1996年進(jìn)《鍾山》,至今已是22年。28歲到50歲,我人生的黃金時(shí)段是在《鍾山》度過的。因?yàn)樽x的是現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)專業(yè)的研究生,在學(xué)校就知道《鍾山》是名刊、大刊,而且知道編輯不要每天坐班,所以畢業(yè)時(shí)毫不猶豫就選擇了到《鍾山》當(dāng)編輯。
中華讀書報(bào):刊物在四十年間經(jīng)歷了怎樣的變化?
陳東捷:40年來,《十月》有些堅(jiān)持一直沒有改變。如堅(jiān)持精品戰(zhàn)略,不跟風(fēng)、不媚俗;如堅(jiān)守關(guān)注現(xiàn)實(shí)、關(guān)注人生的辦刊宗旨和包容、大器的風(fēng)格;如致力于發(fā)掘和推出青年作者等。40年來,《十月》的影響力一直處于同類期刊前列,這一點(diǎn)也沒有改變。但雜志40年間還是發(fā)生了不少變化,主要有:1、從雜志刊期來講,從1978年的以書代刊,到1980年改為郵局發(fā)行的雙月刊,再到2004年改為月刊,出版《十月》《十月·長篇小說》兩個(gè)序列,雜志容量大幅增加。 2、隨著經(jīng)濟(jì)社會(huì)的快速發(fā)展,人們的閑暇時(shí)間面臨更多的選擇。特別是媒體技術(shù)的飛速進(jìn)步和各種新媒體的迅速普及,使文學(xué)期刊逐步遠(yuǎn)離了社會(huì)文化生活的中心地位。文學(xué)期刊發(fā)行量大幅下滑、生存和發(fā)展面臨危機(jī)成為一種系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)?!妒隆冯m然發(fā)行量仍居國內(nèi)文學(xué)期刊前列,也同樣面臨困難。事實(shí)上,國外純文學(xué)期刊的發(fā)行量更低,但在大學(xué)、出版商和各種文化基金的的支持下,仍然在記錄時(shí)代、發(fā)現(xiàn)作者、文體創(chuàng)新等方面發(fā)揮這積極作用。國內(nèi)文學(xué)期刊可能以后也要向更加專業(yè)化的方向發(fā)展。近年來,《十月》得到北京市文化發(fā)展專項(xiàng)資金的支持,此前面臨的困難得到了很大程度的緩解。3、除了做好雜志內(nèi)容,近些年來雜志社還圍繞文學(xué)籌劃和實(shí)施了多種多樣的文學(xué)活動(dòng)。如舉辦“十月文學(xué)獎(jiǎng)”、在海內(nèi)外設(shè)立“十月作家居住地”、與俄羅斯《十月》雜志聯(lián)合舉辦“中俄《十月》文學(xué)論壇”、首創(chuàng)“世界文學(xué)期刊高峰論壇”、圍繞青年作者的作品舉辦”青年作家論壇“等。4、欄目設(shè)置更為豐富。如”小說新干線“、”科技工作者紀(jì)事“、”思想者說“等都成為雜志的品牌欄目。
賈夢(mèng)瑋:《鍾山》是改革開放的產(chǎn)物,四十年來《鍾山》一直秉持著這樣一種精神:以開放的態(tài)度不斷改革。傷痕文學(xué)、反思文學(xué)、改革文學(xué)、先鋒文學(xué)等文學(xué)潮流中,《鍾山》都是重要的參與者;后來倡導(dǎo)新寫實(shí)小說、城市文學(xué)、非虛構(gòu)文學(xué),《鍾山》是雄健的引導(dǎo)者;“河漢觀星”欄目用了十幾年的時(shí)間發(fā)表了一大批作家論,并且倡導(dǎo)尖銳的批評(píng)與“鋒言鋒語”,對(duì)媚譽(yù)的批評(píng)風(fēng)氣起到了重要的糾偏作用。包括十幾年前恢復(fù)詩歌欄目,也很好地接續(xù)了五四文學(xué)的傳統(tǒng)。
四十年來,《鍾山》從未改變:人文立場、文學(xué)的初心從未改變,堅(jiān)信文學(xué)的獨(dú)特力量、堅(jiān)持為人生的文學(xué)從未改變?!舵R山》也一直在變,而且“善變”:這四十年中國發(fā)生了翻天覆地的變化,人生遇到的問題層出不窮,文學(xué)要有所表現(xiàn);文學(xué)的內(nèi)外部環(huán)境也在變,文學(xué)必須變。
中華讀書報(bào):刊物對(duì)您有怎樣的影響?
陳東捷:通過閱讀大量最新創(chuàng)作的文學(xué)作品,可以更真切、全面地了解我們這個(gè)時(shí)代以及身處其中的人。在現(xiàn)實(shí)生活和虛構(gòu)文本間不停地往來穿梭,是一件奇妙的體驗(yàn)。當(dāng)然,長期的巨量閱讀對(duì)身體和精神都是巨大的考驗(yàn)。但一篇佳作的發(fā)現(xiàn)、一位文學(xué)新人的推出、一場體現(xiàn)著自己和同事創(chuàng)意的活動(dòng)取得成功,都會(huì)以由衷的喜悅作為補(bǔ)償。在作品中看到了眾多不同的人生,會(huì)讓你在面對(duì)自己的人生時(shí)多一些從容和淡定。
賈夢(mèng)瑋:2006年我獲得紫金山文學(xué)獎(jiǎng)編輯獎(jiǎng)的時(shí)候,有位記者在報(bào)紙上說,我把最美好的青春時(shí)光獻(xiàn)給了〈鍾山〉,這話倒不完全是夸獎(jiǎng)之辭。28歲至38歲,是一個(gè)男人激情與理性結(jié)合得最好的時(shí)光,而且是單身,沒有拖累,吃住在編輯部,真正把編輯當(dāng)成了事業(yè)。投入越多,你當(dāng)然越珍惜,它對(duì)你的影響當(dāng)然越大,〈鍾山〉是我人生的平衡器,由此我知道我的時(shí)間去哪兒了,〈鍾山〉給了我力量,也給了我穩(wěn)定。
2005年我主持《鍾山》工作后,我感覺自己和《鍾山》越來越成了不可分割的整體,它就是我,我就是它。也像一對(duì)老友:互相鼓勵(lì)、提攜、批評(píng)、滋養(yǎng)。
中華讀書報(bào):現(xiàn)在刊物取得了哪些成就,又面臨著怎樣的挑戰(zhàn)?作為刊物主編,您又是如何應(yīng)對(duì)的?
陳東捷:挑戰(zhàn)隨處存在,行業(yè)方面的、經(jīng)濟(jì)方面的、人員方面的、時(shí)間方面的等等。最大的壓力還是內(nèi)容方面的。建立優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì)、發(fā)現(xiàn)優(yōu)質(zhì)稿件呈現(xiàn)給讀者,是辦刊人不變的根本。以公平、公正之心對(duì)人、對(duì)事、對(duì)作品,營造雜志社良好的工作氛圍和雜志的口碑,是做主編最重要的任務(wù)。目前雜志社集中了富有文學(xué)情懷和業(yè)務(wù)能力的同事。大家努力做事、相處融洽,對(duì)個(gè)人得失都看得很淡。
身處這樣的工作小環(huán)境中確實(shí)能感受到幸福。我作為主編,就是要在雜志整體性要求之下,最大限度地發(fā)揮每個(gè)同事的能力和積極性,共同去面對(duì)各種簡單或復(fù)雜的任務(wù)。
賈夢(mèng)瑋:文學(xué)期刊的成績主要體現(xiàn)在:首發(fā)優(yōu)秀的文學(xué)作品,綜合利用文學(xué)手段參與、引導(dǎo)文學(xué)潮流,組織文學(xué)活動(dòng),引導(dǎo)文學(xué)閱讀、培養(yǎng)優(yōu)秀讀者等方面。發(fā)現(xiàn)、催生、發(fā)表優(yōu)秀的文學(xué)作品當(dāng)然是《鍾山》的主要成就:有兩部作品獲得茅盾文學(xué)獎(jiǎng),十篇作品獲得魯迅文學(xué)獎(jiǎng),涵蓋了小說、散文、評(píng)論、紀(jì)實(shí)等所有門類;還有獲得其他眾多獎(jiǎng)項(xiàng)的作品;更有雖未獲得大獎(jiǎng)但思想新銳、帶有探索性的優(yōu)秀作品?!舵R山》還憑著文學(xué)的敏銳性適時(shí)策劃了新寫實(shí)大聯(lián)展、城市文學(xué)研討會(huì)、聯(lián)網(wǎng)四重奏、新狀態(tài)文學(xué)、新生代作家研討會(huì)、“河漢觀星”作家論、非虛構(gòu)、作家與知識(shí)分子討論、江南文化與江南文學(xué)討論、新時(shí)期十大詩人與十大長篇小說評(píng)選等重要文學(xué)活動(dòng),有力引導(dǎo)和推動(dòng)了漢語文學(xué)的發(fā)展。在組織讀者與作家、編者交流,評(píng)選優(yōu)秀讀者,培養(yǎng)純正文學(xué)趣味方面也做了大量工作。
中華讀書報(bào):近年來網(wǎng)絡(luò)以及網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的出現(xiàn)和迅猛發(fā)展改變了文學(xué)生態(tài),文學(xué)期刊的發(fā)展面臨著新的挑戰(zhàn)??煞裾?wù)効镌谛旅襟w方面的發(fā)展?
陳東捷:目前已開設(shè)微博、微信公眾號(hào),在亞馬遜kindle平臺(tái)開始了電子雜志銷售,已著手將創(chuàng)刊早期在紙質(zhì)期刊進(jìn)行電子化處理。新媒體是發(fā)展方向,文學(xué)期刊與新媒體結(jié)合目前尚未有理想的商業(yè)模式,我們一直在觀察、準(zhǔn)備和嘗試。
賈夢(mèng)瑋:《鍾山》世紀(jì)之交就創(chuàng)立了自己的官方網(wǎng)站,后來經(jīng)過多次改版,目前已經(jīng)形成了獨(dú)立網(wǎng)站、微信、微薄相配合,電子版訂閱、及時(shí)評(píng)論并提供背景閱讀、音頻、視頻等相融合的文學(xué)融媒體。據(jù)我所知,這也是目前唯一的融媒體文學(xué)期刊。