許文廣，現(xiàn)任中央電視臺綜合頻道副總監(jiān)。創(chuàng)辦的節(jié)目包括《經(jīng)典詠流傳》《挑戰(zhàn)不可能》《開學(xué)第一課》《歡樂中國人》等，主管《今日說法》《開講啦》《出彩中國人》《了不起的挑戰(zhàn)》等欄目。

田梅，中央電視臺著名制片人、總導(dǎo)演。曾打造《經(jīng)典詠流傳》《朗讀者》《開學(xué)第一課》《挑戰(zhàn)不可能》《夢想合唱團》《夢想星搭檔》等多檔高口碑、高收視的精品節(jié)目。

“推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展”，是黨的十九大報告中提出的明確要求。

央視推出的大型詩詞音樂文化節(jié)目《經(jīng)典詠流傳》，用“和詩以歌”的形式，讓傳統(tǒng)文化具有了時代性，為蘊含在傳統(tǒng)文化中的精神財富與新時代的價值追求建立了有機連接。圍繞如何在電視文化節(jié)目中推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化和創(chuàng)新性發(fā)展，本報記者采訪了《經(jīng)典詠流傳》總策劃許文廣和節(jié)目制片人、總導(dǎo)演田梅。

記者：為什么制作這檔節(jié)目？在打造過程中，如何創(chuàng)新和破題？

許文廣：我們團隊連續(xù)4年做了兩檔夢想系列的音樂節(jié)目，后來我們主動停了這兩檔節(jié)目。因為，我們發(fā)現(xiàn)音樂節(jié)目出現(xiàn)了單調(diào)的繁榮，表面上形態(tài)豐富，其實只有素人選秀和明星PK兩類。所以，我們準(zhǔn)備找新的方向，在音樂與文化間搭起橋梁。從2016年開始，綜合頻道的創(chuàng)新“臺賬”上，每周都記錄節(jié)目研發(fā)進展情況。我們認(rèn)為讓經(jīng)典詩詞跟流行音樂相結(jié)合，是特別好的突破。前人也有成功例子，像鄧麗君的《但愿人長久》等。但這有風(fēng)險，因為在音樂節(jié)目中大多數(shù)都是唱廣為熟悉的歌曲，原創(chuàng)作品不多，而做原創(chuàng)詩詞就更少了。

我們曾讓團隊每人列舉心目中詩詞改編為流行音樂成功的歌曲，最后整個團隊列出來不超過10首歌。我們反復(fù)推演，建立文學(xué)顧問團隊幫我們選擇詩詞，建立音樂人團隊幫我們作曲。這些音樂人的熱情超越了我們的想像，也由此了解中國還有很多音樂人正在做這項工作，這給了我們動力和信心，而且方向與黨的十九大精神“推動中華優(yōu)秀傳統(tǒng)文化創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展”相吻合，這個節(jié)目能夠以“和詩以歌”的方式實現(xiàn)這一使命。臺領(lǐng)導(dǎo)要求節(jié)目要注意時尚性和時代感，改編一定要體現(xiàn)當(dāng)下性和時代性引起當(dāng)下人的共鳴。輿論稱贊節(jié)目堅守藝術(shù)品質(zhì)和文化立場，帶給觀眾復(fù)蘇文化記憶的歷史呈現(xiàn)，唱響民族文化發(fā)展的時代強音，成為激活傳統(tǒng)文化的又一成功范例。

田梅：我用四組關(guān)鍵詞概括，第一，詩詞+音樂。我們都是專業(yè)新聞人出身，做內(nèi)容一定要承載著某種價值觀。原來我們的夢想系列是以公益為目的、以音樂為載體。我們不斷地打磨節(jié)目模式，最終找到音樂+詩詞的突破口。第二，時代+時尚。我們把中華傳統(tǒng)文化中精髓的古詩詞進行了創(chuàng)造性轉(zhuǎn)化、創(chuàng)新性發(fā)展，把這些古詩詞進行改編，再次創(chuàng)造、創(chuàng)新，與當(dāng)今語境、時尚元素相融合，符合當(dāng)下人的審美，達到了情感共鳴。第三，傳唱+傳承。因為，我們不是簡單音樂作品呈現(xiàn)，而是文化上的傳承。站在舞臺上的每一個人都是經(jīng)典傳唱人。第四，情感+情懷。關(guān)喆借用《故鄉(xiāng)的云》的旋律，演唱《天涯共此時》，我們請來利比亞撤僑中的親歷者黃細林先生來參與表演，為我們詳細講述撤僑時的情景。不管你身在何方，我們都有一個強大的后盾，就是我們的祖國、我們的故鄉(xiāng)、我們的家人。正如黃細林所說，祖國沒有放棄他們、沒有忘記他們，中國的護照，就是一張回家的船票。撒貝寧是位冷靜和成熟的主持人，聽到這些話，他在現(xiàn)場三次哽咽，這就是情懷和情感直擊人心的力量。在節(jié)目里，通過一個個情感故事體現(xiàn)我們想要表達的家國情懷，這是我們所要傳遞的一種價值觀。

記者：選擇經(jīng)典詩詞、經(jīng)典傳唱人有哪些考量和標(biāo)準(zhǔn)？

許文廣：這些詩詞應(yīng)符合經(jīng)典的范疇，同時，詩詞背后應(yīng)有我們所看重的精神價值。這種精神價值能夠照亮當(dāng)下人的心靈，產(chǎn)生情感共鳴和交流，這是我們選擇詩詞的標(biāo)準(zhǔn)。比如，《青玉案·元夕》過去更多是從文學(xué)角度來解讀，王國維說“驀然回首，那人卻在燈火闌珊處”是人生三大境界中最高的境界。74歲的陳彼得用音樂形式來解讀，發(fā)現(xiàn)背后蘊含著辛棄疾對于盛世中國的夢想，這種強烈的家國情懷。他帶著自己幾十年沉甸甸的過往以及對祖國的熱愛在現(xiàn)場震蕩出的和弦以把人們點燃的方式演奏出來后，讓我非常激動。當(dāng)他問觀眾，你們有沒有聽到我們中國文化在向你們呼喊時，我看見大家的眼睛都濕潤了。所以，這些詩詞所代表的精神價值是我們特別看重的。陳彼得曾是華語流行樂壇重量級人物，創(chuàng)作了《遲到》《阿里巴巴》等很多耳熟能詳?shù)母枨?。?988年到現(xiàn)在，他先后為100多首古詩詞譜曲，致力于創(chuàng)作中華民族自己的“靈魂音樂”。他站在舞臺上，在那兒吶喊，你就會感覺800年前辛棄疾盛世中國的夢想，現(xiàn)在終于可以實現(xiàn)了?！吧缦幕ㄈ旯枢l(xiāng)情歌唱到老，逝如秋葉一萬年赤子心落葉歸根?！彼眠@副對聯(lián)表達了自己的中國心，向我們展現(xiàn)了中華文化的強大向心力，也表達了一個游子對故鄉(xiāng)的眷戀和熱愛。

我們選擇傳承人是多元的，既有專業(yè)音樂創(chuàng)作人員，也有教育工作者，還有一位11歲小男孩加拿大華僑王泓翔。我們希望通過這檔節(jié)目召集全民去傳承、傳唱經(jīng)典詩詞。節(jié)目里還有奧運冠軍孫楊唱唐朝出征曲改編的《男兒當(dāng)自強》，也有圍棋五連冠柯潔唱納蘭性德的邊塞詞《長相思·山一程》。

田梅：我們成立了詩詞專家?guī)?。研發(fā)階段，專家給節(jié)目組上課，講解每首詩詞的意境、創(chuàng)作故事，以及哪些詩歌適合改編、該用什么樣的音樂呈現(xiàn)，以確保每首詩詞都能得到準(zhǔn)確的表達。我們梳理幾千首古詩詞，最終篩選四五百首備用，根據(jù)傳唱人特性選出三到五首，請他在里面尋找適合的，確定好后，再用當(dāng)下的語言進行二次創(chuàng)作。比如，我問了音樂制作人賈軼男兩個問題：您有孩子嗎？上幾年級？他回答：有個女兒，正上小學(xué)五年級。我說好，那您就照著您女兒能聽懂而且能學(xué)會的標(biāo)準(zhǔn)，來為節(jié)目創(chuàng)作音樂。我們要的是一定能普及和朗朗上口，讓孩子們能學(xué)唱的歌曲。王力宏說，他唱《三字經(jīng)》時，3歲的女兒在旁聽著就會唱了。這就是我們想要的歌曲。

張杰唱的《經(jīng)典詠流傳》主題歌，是康震老師寫的。當(dāng)張杰排練時，我們把康震老師請過來，他就在現(xiàn)場不斷地與張杰溝通，描述他心目中的這首歌是什么樣的感覺。最后，張杰將這首歌激情澎湃地演繹出來后，康震老師淚流滿面，張杰唱出了他心中想要表達的情感。

記者：節(jié)目帶給二位最深的感受是什么？

許文廣：節(jié)目中我們做到了共情，歌曲能夠流傳，它引發(fā)了人們情感上的共鳴。古詩詞里的借物抒懷是中國人獨特的情感表達方式。所以，在歌曲創(chuàng)作中，我們要求人、歌、故事三者統(tǒng)一，只有真實的故事才能打動受眾。比如，88歲的鋼琴家巫漪麗重奏《梁?！?。她是新中國第一代鋼琴演奏家，《梁?！肥孜讳撉侔樽嗫s譜編寫者與首演者，如今她用一生經(jīng)歷來闡述《梁?！愤@一經(jīng)典。當(dāng)她演奏《梁?！窌r，既有一種傷感，又有一種力量感，當(dāng)琴鍵被她敲響時，她傳遞的是一種澎湃人心的充滿生命的力量。在永恒經(jīng)典旋律中、在永恒經(jīng)典詩詞中，她可以永遠獲得她的青春芳華，而這青春芳華可以不受時空限制、不受年齡限制，感染到我們，甚至代代傳承下去。這是我最深的感受。

節(jié)目中，我們讓果敢Duplessy瘋馬樂隊融匯中法印蒙四國樂風(fēng)，以中西方結(jié)合的方式詮釋97歲翻譯家許淵沖的中英文版《登鸛雀樓》，而在盛典中這首歌被世界頂尖的維也納莫扎特童聲合唱團以中英德三國語言再次唱響。當(dāng)《登鸛雀樓》的歌聲在多瑙河畔響起，孩子們悠揚動聽的歌聲與果敢的演奏交響共鳴，帶給眾人別樣的感動。許淵沖老先生說，這樣中青結(jié)合、中西合璧的方式能讓中國文化更好地走向世界，要讓英美人也能感受到中國文化的美。

田梅：巫漪麗老人，用她那雙蒼老的手彈出經(jīng)典音樂時，加上呂思清小提琴伴奏，大家的眼淚刷的掉了下來，現(xiàn)場哭成一片。我把她從舞臺上攙扶下來，扶到椅子上，好像什么也說不出來，就蹲在她面前，雙手拽著她，老人家也淚流滿面，我也跟著哭了半天。因為，音樂的感染力極強，它能直擊內(nèi)心最柔軟部分。在錄制前，老人告訴我，她的輝煌在明天。聽到這話，我特別感動。一個88歲的老人告訴你，她的輝煌還在明天，讓人特別敬佩。她曾收了一位患有嚴(yán)重自閉癥的孩子為徒，當(dāng)有人問她為什么不招一些有才華的學(xué)生，有朝一日可以為老師揚名立萬。她說，音樂不是用來炫耀才華的，音樂是用來改變生命的。還有82歲的谷建芬老人，為孩子們創(chuàng)作《新學(xué)堂歌》，她準(zhǔn)備編曲50首古典詩詞，在2016年編完49首時，不幸從天而降，8個月時間里，她的老伴和女兒先后離世。親人相繼離世使谷建芬痛苦萬分，連鋼琴都不會彈了，歌也不會寫了。直到一天，讀到一句話：“有種幸福叫放手，有種痛苦叫占有?！彼簧钌畲騽恿耍先思矣职训?0首曲子寫出來了，讓人特別感動。

記者：怎樣理解文化自信？

許文廣：我覺得文化自信，是一個民族對自己過去歷史的態(tài)度，在某種程度上決定了這個民族擁有怎么樣的未來。所以，文化自信最終是要轉(zhuǎn)化為我們面向未來的力量。我們的文化自信是立足于中華民族五千年文明史，立足于中華三千年詩韻，在四大文明古國中只有中華文明是唯一沒有斷流的，這是最寶貴的、最豐富的源泉，它提供給了我們強大的精神價值，讓我們擁有面向未來的力量。在節(jié)目里，我們尋找的也是這種力量，去影響當(dāng)下人的未來。比如，北京理工大學(xué)在研究生畢業(yè)典禮致辭上，將《明日歌》作為激勵學(xué)生的一種力量，放給學(xué)生聽，告訴他們要珍惜時間、珍惜當(dāng)下。這符合節(jié)目初心，也是節(jié)目價值所在。包括今年兩會期間，中國音樂學(xué)院院長王黎光作為全國政協(xié)委員，他聯(lián)合部分政協(xié)委員提出了“將《經(jīng)典詠流傳》式的美育教育推廣到基層和全民”，讓美育教育惠及更多民眾、惠及中小學(xué)生的提案。我希望更多的人能夠把這種力量接力下去，成為大家自覺的文化行為。

田梅：我們做節(jié)目就是把文化自信詮釋出來。讓孩子們在寓教于樂過程中，感受古典詩詞的美、感受傳統(tǒng)文化的意義。對孩子們來說，腹有詩書氣自華，對于成長都有好處。王泓翔用京劇演唱毛澤東《詠梅》“俏也不爭春，只把春來報。待到山花爛漫時，她在叢中笑?！碑?dāng)他演唱時，事實上是在告訴你，什么東西都不要去強爭，踏踏實實做好自己，總有春暖花開時，讓孩子們從小領(lǐng)悟這些道理，多好呀。正如王黎光院長所說，美育教育最根本的就是從平凡到卓越。其實，我們所做的一切都是從平凡到卓越。我們沒想到節(jié)目影響力會這么大，我們也是一朵苔花、也期望像牡丹一樣綻放。