馮遠(yuǎn)征談起德國(guó)戲劇感情頗為深厚。高尚攝

來(lái)自德國(guó)柏林德意志劇院的《貴婦還鄉(xiāng)》昨晚在國(guó)家大劇院上演，在這場(chǎng)演出開(kāi)始前，昨天上午，北京人藝演員馮遠(yuǎn)征、中央戲劇學(xué)院教授李亦男與德意志劇院的導(dǎo)演克拉夫特、戲劇構(gòu)作貝克一起在清華大學(xué)對(duì)談。

《貴婦還鄉(xiāng)》是瑞士著名劇作家迪倫馬特創(chuàng)作于1956年的作品，講述億萬(wàn)富婆克萊爾重回故鄉(xiāng)，向當(dāng)年拋棄自己的初戀情人伊爾復(fù)仇。她表示，如果誰(shuí)殺了伊爾她就給全鎮(zhèn)每個(gè)人100萬(wàn)美元，原本還堅(jiān)持道義的人們?cè)诮疱X的誘惑下慢慢喪失立場(chǎng)……這部作品歷經(jīng)幾十年的時(shí)間打磨，如今依然頗受歡迎，國(guó)內(nèi)外許多劇院都上演過(guò)這部作品，北京人藝、孟京輝都曾對(duì)其進(jìn)行過(guò)不同詮釋，就連黃梅戲名家吳瓊也曾經(jīng)推出過(guò)黃梅戲版的《貴婦還鄉(xiāng)》。此次德意志劇院帶來(lái)的這部作品更為關(guān)照現(xiàn)實(shí)，有意借這部戲中人們投票讓伊爾去死的做法，探討當(dāng)下德國(guó)民眾面對(duì)移民問(wèn)題時(shí)的態(tài)度。

近年來(lái)越來(lái)越多的德國(guó)戲劇來(lái)到中國(guó)，僅本周就有《貴婦還鄉(xiāng)》和《國(guó)家劇院的絆腳石》兩部作品上演。這一版本的《貴婦還鄉(xiāng)》也吸引了許多觀眾的注意。為此國(guó)家大劇院特意邀請(qǐng)李亦男、馮遠(yuǎn)征與劇組主創(chuàng)進(jìn)行對(duì)談。

這場(chǎng)中西對(duì)話以馮遠(yuǎn)征自認(rèn)為非常蹩腳的德語(yǔ)開(kāi)場(chǎng)，雖然曾在德國(guó)學(xué)習(xí)過(guò)兩年，但已經(jīng)二十多年沒(méi)有說(shuō)德語(yǔ)的他顯得有些不自信?？墒钦f(shuō)到德國(guó)戲劇，他依然很有感情，“看到這部戲我覺(jué)得很親切，這種形式的作品在德國(guó)很多，他們非常喜歡去解構(gòu)一些經(jīng)典作品。”他還透露，當(dāng)初自己剛到德國(guó)時(shí)，看這種比較先鋒的作品經(jīng)常什么都看不懂，過(guò)了一段時(shí)間才慢慢能理解德國(guó)人的創(chuàng)作，“他們很認(rèn)真，做戲會(huì)做得很極致?！?/p>

中戲教授李亦男表示，中國(guó)觀眾對(duì)德國(guó)戲劇的了解，也像馮遠(yuǎn)征一樣是經(jīng)過(guò)一段時(shí)間才逐漸開(kāi)始接受，“像林兆華戲劇邀請(qǐng)展，前幾年請(qǐng)一些德國(guó)戲劇進(jìn)來(lái)的時(shí)候，中國(guó)觀眾是完全相反的兩種意見(jiàn)，專家們、戲劇圈里的人會(huì)覺(jué)得特別好，很多人買最貴的票坐在頭一排，但是大多數(shù)觀眾覺(jué)得看不懂，覺(jué)得這個(gè)戲離我特別遙遠(yuǎn)?！彼J(rèn)為，出現(xiàn)這種現(xiàn)象是因?yàn)榈聡?guó)獨(dú)特的戲劇構(gòu)作特點(diǎn)，“他們常常會(huì)把經(jīng)典劇本，結(jié)合德國(guó)當(dāng)代社會(huì)的現(xiàn)象進(jìn)行現(xiàn)代化的解讀，所以如果我們不加咀嚼地直接翻譯，很多時(shí)候就沒(méi)有辦法理解。”

馮遠(yuǎn)征認(rèn)為，德國(guó)戲劇能夠做如此之多的解構(gòu)，也與觀眾有關(guān)。他說(shuō)，中國(guó)戲劇走到今天仍然以純現(xiàn)實(shí)主義為主，我們的創(chuàng)作者很難去做解構(gòu)，“如果我們的《哈姆雷特》穿著一身中式大褂出來(lái)的話，觀眾就認(rèn)為你演的不是《哈姆雷特》，看戲的時(shí)候他就會(huì)一直否定你。”他希望觀眾們能夠帶著心去看戲，“如果演員穿著中式大褂演《哈姆雷特》，你不要忙著去否定，先去看、去感受，不用想創(chuàng)作者為什么要這么做，等戲散了再去思考，或者根本不用考慮創(chuàng)作者為什么要這么做，用心感受就可以了。”

說(shuō)到德國(guó)戲劇在國(guó)內(nèi)越來(lái)越受歡迎，馮遠(yuǎn)征認(rèn)為當(dāng)下中國(guó)觀眾對(duì)中國(guó)戲劇的認(rèn)知和自信心都有待提高，“前段時(shí)間我們劇院演《貴婦還鄉(xiāng)》，就有許多觀眾說(shuō)這不是真正的《貴婦還鄉(xiāng)》。如果換了德國(guó)人來(lái)演，大家就覺(jué)得很新鮮很好看?！?/p>

他還表示，北京人藝一直不敢排全本《雷雨》，因?yàn)槟切枰膫€(gè)半小時(shí)，“很多觀眾是坐不了那么長(zhǎng)時(shí)間的，到了晚上十點(diǎn)多，他們就得提前退場(chǎng)去趕地鐵?！弊屗唤獾氖牵瑩Q了外國(guó)劇團(tuán)的戲，中國(guó)觀眾就能坐得住了，“林兆華導(dǎo)演請(qǐng)來(lái)的戲，演四個(gè)小時(shí)、六個(gè)小時(shí)、八個(gè)小時(shí)，中國(guó)觀眾都能坐得住，就因?yàn)槭峭鈬?guó)人演的嗎？”他希望隨著越來(lái)越多的德國(guó)戲劇來(lái)到中國(guó)，讓中國(guó)觀眾打開(kāi)眼界，也能對(duì)國(guó)內(nèi)戲劇有更好的認(rèn)知。