人民的名義:無尚方寶劍,審查無潛規(guī)則 北青報(bào)記者專訪制作人兼導(dǎo)演李路
十年來首部反腐劇《人民的名義》在湖南衛(wèi)視黃金檔開播四天,豆瓣評分達(dá)到9.1,開篇不辱使命。該劇“孵化者”,制作人兼導(dǎo)演李路昨天接受北京青年報(bào)記者專訪,解密諸多內(nèi)幕。
演員內(nèi)幕:大腕片酬都是“友情價(jià)”
陸毅的角色本來帶點(diǎn)小痞,但最高檢不同意
北青報(bào):第一集開場的官員形象有的很臉譜化,比如副市長丁義珍,掛著LV皮帶,表里都很浮夸張揚(yáng),吳剛扮演的角色也掛著反派相……這種表達(dá)方式有無奈還是刻意為之?
李路:你可不知道,七八年前官員的打扮,就是這樣。丁義珍我們就沒準(zhǔn)備“埋”,開頭潛逃,他就是一個貪腐、叛徒的形象,為此特別找了一個常年演太監(jiān)的專業(yè)戶許文廣來演。原來還有酒席上口吐黃段子大談女干部,后來剪掉了……其他的人,大家就不一定能夠看得準(zhǔn)了。
北青報(bào):陸毅演男一號是一開始就定好的嗎?
李路:是在幾個人中選了他吧。陸毅其實(shí)是“承上啟下”的一代演員。他是“年輕的老前輩”,演得很好。來劇組前的兩三天,他還在另一個戲上,最初的表演還帶著點(diǎn)上部戲的表演狀態(tài)。這個戲里面有他的師叔、師哥,坐下來輕描淡寫地跟他帶了兩句。他馬上進(jìn)入了檢察官的狀態(tài)了。陸毅太聰明了,不聰明走不到今天的。
北青報(bào):陸毅的檢察官形象一出場,有人覺得很“跳”,跟印象中的“官員”不一樣。
李路:陸毅這個角色從劇本的時(shí)候就開始“跳”了,我們開始是希望他有點(diǎn)小痞,或者說有點(diǎn)幽默感吧。最后最高檢還是希望這個角色往正里走一點(diǎn),因?yàn)槭菣z察官的代表。所以他身上的江湖味道減少了一些。劇本保留了他吹口哨的習(xí)慣。不過,也只吹了幾集,就被劇中檢察長罵了,說你一個反貪局局長怎么老是吹口哨啊。后來他就再不吹了。還有一些別的小設(shè)計(jì),后來也都剪了。
另外,你們不要以為檢察官是“官員”,我們?nèi)プ罡邫z反貪局體驗(yàn)生活,那些檢察官都很年輕,都很帥,不是這個市的高考狀元,就是博士、博士生。
公檢法,三家單位是“掛相”的。檢察系統(tǒng)的工作人員是要動腦子的、不動拳頭。他們是高智商年輕人,不是大家想象中的官員,可活潑了。
張豐毅找云南省委朋友學(xué)演省委書記
北青報(bào):劇中高級干部工作狀態(tài),是真聽真看過,還是按想象的?
李路:常年的積累吧。我30多歲就是南京電影制片廠分管生產(chǎn)的副廠長。后來管理江蘇的影視劇十幾年,了解不同層級的官員狀態(tài)。我去敲周梅森家的門要拍這個戲,一定是有感而發(fā)。周梅森能這樣寫,我能這樣拍,一定是有原因的。如果不了解官員狀態(tài),對政策不吃透,拍的時(shí)候會走形。
比如省委常委會議怎么開,以前是長桌子領(lǐng)導(dǎo)坐兩頭,現(xiàn)在是領(lǐng)導(dǎo)坐中間,這些都是有安排的,以表明杜絕“一言堂”。如果你對這些變化不了解,不好拍。我還加了張豐毅扮演的新省委書記做俯臥撐、打籃球?,F(xiàn)在書記就是這樣,帶領(lǐng)全省的中堅(jiān),像課間休息一樣做運(yùn)動,精英的干部形象就出來了。
北青報(bào):你說對官場的個人生活體驗(yàn)和“有感而發(fā)”,如何落實(shí)到演員身上?
李路:所以我找的都是藝術(shù)家啊,藝術(shù)家都是有腦子的,藝術(shù)家都會拍戲,都會做自己的角色分析。張豐毅跟云南的官員從小是朋友。當(dāng)知道要演一個新的省委書記,就回去找云南的省委領(lǐng)導(dǎo)交談,做功課了,平常的坐姿啊,發(fā)言語態(tài)啊。好演員都是極其認(rèn)真的,做看不見的功課。
北青報(bào):有演員說拍這部戲壓力挺大的,這是客套話還是真實(shí)的?
李路:真實(shí)的。高手云集,過招啊。我們這個組里,三個人拿出去就是一臺戲了,結(jié)果來了四十幾個,大家都坐在一起了。經(jīng)常飆完戲要酒,“喝一杯,演得太好了!”或者是“你怎么演的?我怎么接不住呢?”吳剛有一場戲,演完以后對手演員說:“大哥,我服您了,您這么演我接不了,太厲害了!”
北青報(bào):這部戲的大腕片酬都是“友情價(jià)”,您游說他們加盟的最大砝碼是什么?僅僅是一起來干一件有意義的事情嗎?
李路: 張豐毅是讀過這部小說的。 另外籌備《人民的名義》的時(shí)候,陳道明隔三差五就來,幫著一起出主意,怎么調(diào)整演員。我們拍的時(shí)候,他兩次去探班,帶著牛奶去看望大家,很關(guān)注這件事情。
創(chuàng)作內(nèi)幕:沒有定心丸,沒有尚方寶劍
談了幾十家,簽約后都不敢打款
北青報(bào):這是十年來首部反腐劇,作為這個項(xiàng)目的組盤者,當(dāng)時(shí)融資是怎樣一種狀態(tài)?
李路:投資遇到的困難,出乎意料。我做過幾千集電視劇,原來一個資金盤子幾天就能完成,但這個電視劇融資之艱難,遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出我們的想象。幾十家談完之后,簽約不打款。大型企業(yè)、國企、民企、上市公司、影視界領(lǐng)軍公司都有,跟我談的時(shí)候特別慷慨陳詞,一定要投!最后,都沒有投。主要還是對這個項(xiàng)目……因?yàn)檫@種類型劇已經(jīng)十幾年沒有成功經(jīng)驗(yàn)了,大家怕自己的投資打水漂,都能理解。人家都是投資行為,但對我們來說,是非常大的折磨。幾個月,合同簽完,毀約,合同簽完,毀約,不是一個兩個,是連續(xù)。 上午簽完我特高興,晚上他們卻告訴你,不能投。
我家有個大黑板,上面記滿了這些人、公司的名字,他們哪天簽的合約,哪天又把我耍了,全有。那個時(shí)候我的心天天七上八下的,遭死罪了。同時(shí)也反映了大家對反腐影視劇的決心還欠著一點(diǎn),都在觀望,該出手時(shí)沒敢出手。最后是5家民營公司托起了《人民的名義》的資金盤子,而且他們還全是第一次做電視劇。
寫到“副國級”并無“尚方寶劍”
北青報(bào):如此艱難,您卻有勇氣堅(jiān)持把這個項(xiàng)目做下去,是有什么“定心丸”嗎?
李路:啥定心丸也沒有。我就是神經(jīng)不正常(笑),敢賭!你想,當(dāng)時(shí)平臺沒有定,周梅森才出三集劇本,我就出價(jià)了,價(jià)格不菲。你知道周梅森是根本不寫人物小傳的,人物走向在哪里?這些都不知道。
不過,我們是20年的朋友,他的反腐小說成功率很高。我是基于“周梅森”這三個字,基于13年沒有出現(xiàn)反腐劇這種類型,基于反腐力度如此之猛,影視劇卻沒有反映,做了這部戲。
沒有任何人保底,也沒有人保證會跟你簽約,或者哪個老大說這個可以。如果有的話,我也不會兩年老成這樣了。
北青報(bào):故事寫到了“副國級”,足以稱為國產(chǎn)“反腐第一劇”了,當(dāng)時(shí)是怎么敢寫到這樣的層面?有什么“尚方寶劍”嗎?
李路:嘗試!沒有尚方寶劍。各種討論會,我們發(fā)現(xiàn)反腐新聞的力度都這么高,作為影視作品也應(yīng)該往上走一步。而且我是特命苦的導(dǎo)演,《老大的幸福》范偉拿了500字大綱,我們就開始干起來了?!渡介珮渲畱佟樊?dāng)時(shí)小說還在印,我去找人家,人家正在捏腳,我坐小板凳跟人家談了合作?!度嗣竦拿x》也一樣。沒有現(xiàn)成的飯,給我這樣的“業(yè)余”導(dǎo)演吃。只有自己培植項(xiàng)目,沒有“尚方寶劍”。
尺度內(nèi)幕:審查比預(yù)想的好
沒選央視是因?yàn)樗袃r(jià)格和集數(shù)瓶頸
北青報(bào):外界猜測這部劇的審查一定是驚心動魄的,有什么可以披露的細(xì)節(jié)嗎?
李路:審查比預(yù)想的好。周梅森當(dāng)年的反腐劇都是800條、1000條的審查意見。因?yàn)楫?dāng)年反腐要藏著掖著?,F(xiàn)在要正面回應(yīng),打虎拍蠅的故事比電視劇都精彩。如果一個電視劇作品拍不到比現(xiàn)實(shí)還精彩,就沒勁了。
北青報(bào):當(dāng)時(shí)為什么會選擇湖南衛(wèi)視而不是央視作為播出平臺?
李路:湖南是我們相互選擇的,央視有價(jià)格的瓶頸、集數(shù)瓶頸。在我們拍的時(shí)候,湖南臺的人到現(xiàn)場來了三次,特別誠懇。我跟湖南臺原來沒有交集的,通過這次我覺得湖南臺從領(lǐng)導(dǎo)到員工真的很樸實(shí),真的是干事的。來了之后直接看看現(xiàn)場,看看片子。來了三次,每次都說要看片子,而且不是一個人來,是一組人來,一條龍地來,來了就可以拍板這件事了。
只寫反腐敗
不展示“貪腐過程”
北青報(bào):前兩集播完后,有網(wǎng)友評論這是第一“自黑”大劇,您怎么看這種評價(jià)?
李路:我特別認(rèn)可,這是黨和人民敢揭傷疤了。原來你敢這么深度地寫、拍如何抓這些犯罪分子嗎?現(xiàn)在敢了,自信了。有自信了才敢這么拍,有自信才能“自黑”。原來大家會以為這個劇是到了一定歲數(shù)、有了一定地位的人才喜歡看。后來我發(fā)現(xiàn)根本不是,現(xiàn)在的90后三觀非常好啊。我們剪后期的都是年輕人,看劇的時(shí)候該哭的哭、該笑的笑。有一場老革命陳巖石去世的戲,有個小姑娘大哭一場。這個是裝不了的。
北青報(bào):劇中有句臺詞說“反腐上不封頂”,那拍攝時(shí)紅線到底在哪兒?
李路:周梅森號稱“反腐小說第一人”,“第一人”肯定有“第一人”的高超之處,他得把握,也有把握。這么多官員看過我們的戲,都說沒有一處不符合的。這就是周梅森平常做研究、做功課的結(jié)果。當(dāng)官不作為、懶政,實(shí)干官員不會講不會說、不送不跑就提不上來……劇里全有展現(xiàn)。此外,我們這個劇有幾大規(guī)避:第一,不去表現(xiàn)“貪腐過程”;第二不去表現(xiàn)“奢華手段”,第三不去表現(xiàn)“貪腐場面”。那些官員商人們怎么K歌啊、喝酒啊,還有行賄場面這些都沒有。但照樣好看——好看的是人物的性格、人物的命運(yùn),有血有肉。