兩會(huì)專訪阿來(lái):文學(xué)要把社會(huì)更寬廣的東西寫出來(lái)
阿來(lái)
去年,全國(guó)人大代表、四川省作協(xié)主席阿來(lái)相繼發(fā)布了小說(shuō)《三只蟲草》《蘑菇圈》和《河上柏影》,被稱為“自然三部曲”或“山珍三部”,寫的是蟲草、松茸和岷江柏,都是生長(zhǎng)在青藏高原、又被當(dāng)今的消費(fèi)社會(huì)過(guò)度消費(fèi)的植物。阿來(lái)的議案也和環(huán)保有關(guān),2013年呼吁維護(hù)生態(tài)安全“底線”,2014年為推進(jìn)自然保護(hù)區(qū)立法支招,去年的議案則涉及野生動(dòng)物、珍稀植物的保護(hù)。2017年兩會(huì),阿來(lái)的焦點(diǎn)放在了哪里?
最重要的公平是教育公平
“今年我的關(guān)注點(diǎn)換了?!卑?lái)告訴記者,今年兩會(huì)他關(guān)注的是邊遠(yuǎn)地區(qū)教育問(wèn)題。
無(wú)論是關(guān)注環(huán)保還是教育,當(dāng)然都和他的寫作有關(guān)?!白x萬(wàn)卷書,行萬(wàn)里路”,是阿來(lái)的寫作方式,做大量的案頭工作,然后到生活現(xiàn)場(chǎng)去切身感受。比如寫《格薩爾王》,他斷斷續(xù)續(xù)用兩年多時(shí)間,跑了三十多個(gè)縣,幾十萬(wàn)平方公里;寫《塵埃落定》,他閱讀史料并實(shí)地考察三年多,每一個(gè)細(xì)節(jié)做到有史可依,還原到當(dāng)時(shí)的場(chǎng)景中去。作家并不只是坐在書齋之中憑空想象,他為作家這個(gè)詞做了重新注釋。在行萬(wàn)里路的過(guò)程中,他也發(fā)現(xiàn)了很多不被大多數(shù)人看到的東西?!岸鄶?shù)人大代表的工作可能在一個(gè)行業(yè)、一個(gè)單位,關(guān)注自己行業(yè)多一點(diǎn),而作家經(jīng)常深入生活,到處看,看到的也多一些?!卑?lái)說(shuō),作家算是代表中的知識(shí)分子,而知識(shí)分子的身份可能會(huì)超越個(gè)人,更關(guān)注公共話題。
一個(gè)邊遠(yuǎn)地區(qū)的縣城里,有一所中學(xué),上千號(hào)學(xué)生,高考沒(méi)有一個(gè)上線的,或者上線也是零零星星,不超過(guò)兩位數(shù)。在阿來(lái)的走訪中,這樣的學(xué)校大量存在。他發(fā)現(xiàn),國(guó)家對(duì)邊遠(yuǎn)地區(qū)教育大量投入,但投入都集中在了硬件上,把過(guò)去比較偏僻、條件不好的小學(xué)歸并起來(lái),建立一些比較大的學(xué)校,房子蓋好,孩子都寄宿,伙食費(fèi)也都由國(guó)家出,但這還是沒(méi)有解決教育的根本問(wèn)題?!白『梅孔赢?dāng)然可以,但誰(shuí)有聽說(shuō)過(guò),住好房子出來(lái)的人就聰明呢?吃飽吃好當(dāng)然好,但誰(shuí)又聽說(shuō)過(guò),吃得好的人學(xué)問(wèn)就多呢?”
同時(shí)還存在一種沒(méi)有得到適當(dāng)管制的“競(jìng)爭(zhēng)”現(xiàn)象,條件好的地區(qū),特別是大城市,集中了好的教育資源,大家都愿意去,而邊遠(yuǎn)地區(qū)稍微有一點(diǎn)名氣的教師,迅速就會(huì)被挖走。不僅挖好的老師,好的學(xué)校還去邊遠(yuǎn)地區(qū)挖好的學(xué)生、尖子生。這樣產(chǎn)生疊加效應(yīng),好的越來(lái)越好,差的越來(lái)越差。并不是說(shuō)偏遠(yuǎn)地區(qū)學(xué)校教育認(rèn)真不認(rèn)真,而是教育水準(zhǔn)問(wèn)題?!澳阆耄O碌倪@個(gè)學(xué)校的教學(xué)樓再漂亮、修得再好,沒(méi)有好老師,好學(xué)生,教學(xué)質(zhì)量怎么會(huì)好呢?”阿來(lái)指出,這也造成了學(xué)風(fēng)的渙散,剩下的老師和學(xué)生難免就會(huì)覺得“我是被這個(gè)社會(huì)拋棄的人”。家庭條件好的、有點(diǎn)經(jīng)濟(jì)收入的,會(huì)把孩子送到城里好的學(xué)校,一般收入的家庭也不想虧待孩子,一年花幾萬(wàn)把孩子送出去,這對(duì)工薪階層和農(nóng)民造成了巨大的負(fù)擔(dān),另一方面也造成了孩子十來(lái)歲就不和家庭生活在一起,親情淡漠。
“今天的我們講社會(huì)公平,我覺得真正關(guān)乎私人公平的最重要的就是教育公平?!卑?lái)反思道,教育的目的是什么?好的老師走了,好的學(xué)生走了,然后家庭條件好一點(diǎn)的學(xué)生也走了,真正留下來(lái)的,是那些需要通過(guò)教育來(lái)改變命運(yùn)的人,那些出身貧寒的農(nóng)民子弟、普通工人子弟,甚至那些普通小公務(wù)員的子弟。教育抓住的是少數(shù)人,卻放棄了大多數(shù)人。如何解決這個(gè)問(wèn)題?阿來(lái)看到有些人靠個(gè)人力量去支教,這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,而是要變成一種國(guó)家行動(dòng)。他認(rèn)為,發(fā)達(dá)地區(qū)不應(yīng)該去貧困地區(qū)搶奪資源,而是應(yīng)該反過(guò)來(lái)去支援,這才正常,全世界都是這樣,中國(guó)人也應(yīng)該有這種意識(shí),而且國(guó)家要有適當(dāng)?shù)恼邅?lái)保護(hù)、扶助邊遠(yuǎn)地區(qū)。
文化是自然而然發(fā)生的,是往前走的
關(guān)注環(huán)保,關(guān)注教育,阿來(lái)也關(guān)注著藏區(qū)的文化。在阿來(lái)看來(lái),文化是一個(gè)進(jìn)程,是往前走的。今天的藏族文化特色鮮明,“我們很多人認(rèn)為它自古就是這個(gè)樣子,其實(shí)不是的?!眱汕昵胺鸾踢€沒(méi)有從印度傳入,西藏完全是另一番模樣。阿來(lái)說(shuō),這說(shuō)明文化是發(fā)展的,隨著社會(huì)進(jìn)步,有些東西一定會(huì)消失,新的觀念、新的生存技術(shù)也在產(chǎn)生。比如過(guò)去用牛耕地,農(nóng)民都知道很麻煩,用它幾天,一年四季都要照顧它,要喂它吃東西,要放牧在山上,還要管它別被狼和豹子吃掉,它還可能生病,后來(lái)拖拉機(jī)一出來(lái),農(nóng)民覺得拖拉機(jī)多好啊,加點(diǎn)油就干活,不用時(shí)扔在一邊,工作效率也高多了。這樣一來(lái),過(guò)去圍繞牛產(chǎn)生的那一堆文化就漸漸消失了?!叭绻覀冋f(shuō)為了保護(hù)這種文化,你們不要用拖拉機(jī)還用牛,這是不行的?!?/p>
古老文化中也有很多糟粕,是一體兩面的。比如說(shuō)佛教信仰,都說(shuō)有信仰好,但很多人去拜佛只是希望孩子高考考高分,希望有所獲,這不是真正的信仰。比如有人說(shuō)保衛(wèi)四合院,實(shí)際上四合院地方窄窗子小,生活各種不便,那些人是自己住在樓房里說(shuō)空話。阿來(lái)說(shuō),“我們不能為了文化而文化”,有些風(fēng)俗習(xí)慣是和生產(chǎn)生活連在一起的,如果說(shuō)保存?zhèn)鹘y(tǒng)文化,我們要保存的是哪一段呢?保持夏朝的還是商朝周朝的,或者漢朝唐朝的?“文化是自然而然發(fā)生的,是不斷進(jìn)步的,我覺得人不應(yīng)該過(guò)多去干預(yù)這個(gè)過(guò)程?!?/p>
時(shí)代在進(jìn)步,也隨之帶來(lái)了一些問(wèn)題,比如阿來(lái)小說(shuō)中映照出的消費(fèi)社會(huì)的貪婪。阿來(lái)認(rèn)為,我們現(xiàn)在精神和物質(zhì)不夠平衡,變成了一個(gè)過(guò)于物質(zhì)主義的社會(huì),今天的新文化被消費(fèi)主義籠罩,并不那么健康,也造成對(duì)環(huán)境、對(duì)一些該尊重的東西不夠尊重。精神文化是從過(guò)去延續(xù)到當(dāng)下的,與其說(shuō)是保存古老文化,不如說(shuō)讓我們的電影電視不要那么娛樂(lè)化,多傳遞一點(diǎn)正能量的、高雅的、精神性的東西,“不在于有沒(méi)有舊文化,而在于我們創(chuàng)造的新文化健康不健康,這才是真正有生長(zhǎng)性的”。
我們寫人性的惡特別大膽,有時(shí)候太多了一點(diǎn)
一切都和阿來(lái)的文學(xué)觀有關(guān)。阿來(lái)的文學(xué)是厚重的,明亮的,泛著青銅的光澤。在阿來(lái)看來(lái),如果只把文學(xué)看作是特別純粹的、跟社會(huì)生活沒(méi)有關(guān)系的,那是一種比較狹窄的藝術(shù)觀念。作家不可能跟社會(huì)沒(méi)有任何關(guān)聯(lián),而作家要真正寫出好的文學(xué)作品,跟作家對(duì)社會(huì)的認(rèn)知有很深的關(guān)系。文學(xué)可以寫陰暗,但并非單單是要去寫陰暗,“我們寫人性的惡特別大膽,互相揣摩,有時(shí)候太多了一點(diǎn)”,阿來(lái)不欣賞這類小說(shuō)。他認(rèn)為,文學(xué)要把社會(huì)更寬廣的東西寫出來(lái),即便往往持有一種批判的質(zhì)疑的態(tài)度,也要有一個(gè)更高的視野,而不是個(gè)人的感受和情緒的發(fā)泄。像《三只蟲草》,現(xiàn)實(shí)是殘酷的,溫暖卻是其底色?!艾F(xiàn)在文學(xué)界有一種看法,認(rèn)為如果我們把情節(jié)處理得稍微溫暖一點(diǎn),好像就是歌功頌德、粉飾現(xiàn)實(shí)了,但我覺得文學(xué)不是這樣的,文學(xué)還是要鼓勵(lì)人,要給人以溫暖和希望,讓人發(fā)現(xiàn)美好?!?/p>
另一方面,好的文學(xué)不是站在作家個(gè)人的角度,而是盡量站在書寫對(duì)象的角度來(lái)思考。阿來(lái)說(shuō),現(xiàn)在很多作家有一種居高臨下的態(tài)度,總是俯視別人,自認(rèn)為是精英,這是中國(guó)知識(shí)分子傳統(tǒng)里面不好的部分。文學(xué)創(chuàng)作應(yīng)該將心比心,想一想你是他的話,你又該怎么辦?阿來(lái)深入生活,并不只是去找老百姓,而是去了解小說(shuō)涉及的種種人物,包括官員、商人等,站在他們的角度看問(wèn)題,仔細(xì)揣摩。他指出,社會(huì)構(gòu)成是復(fù)雜的豐富的,社會(huì)各個(gè)階層、方方面面構(gòu)成了立體的社會(huì),僅僅站在我們自己的角度,我們會(huì)對(duì)世界產(chǎn)生不太全面的看法。
走到社會(huì)深處去,阿來(lái)還在繼續(xù)。在他駐地賓館的桌子上,還攤開著一摞書,和一臺(tái)隨時(shí)準(zhǔn)備工作的電腦。他正在寫一部或一篇新的小說(shuō),“我寫這個(gè)東西,要考察的地方很偏遠(yuǎn),離成都要兩天車程,我已經(jīng)去了五次了,資料我也都帶著隨時(shí)看”。阿來(lái)的文學(xué)作品,和他的知識(shí)分子情懷,都一直在路上。