呂新:我記憶中的歷史與世人不同
呂 新
呂新是成名已久的先鋒派作家,然而還是有許多同行不曾與他碰過面,只因被他的作品震動(dòng),而記住了他。能讓作家或評(píng)論家一直記住并回味的作品不多,呂新有這樣的特質(zhì),倘若放在主流的現(xiàn)實(shí)主義寫作中去比較,我們會(huì)很容易指出這種不同——詩化的語言、被突顯的記憶與心理描寫、如印象畫派般朦朧的美感,但倘若與同時(shí)期的先鋒寫作放在一起,則需要更敏銳的觀察來指出呂新寫作的特質(zhì),比如一部分長(zhǎng)期研究先鋒文學(xué)的評(píng)論家認(rèn)為,呂新一直在以后現(xiàn)代的語言經(jīng)驗(yàn)處理鄉(xiāng)村世界,他也是首先致力于為鄉(xiāng)土敘事注入現(xiàn)代、先鋒意味的作家之一。
和許多先鋒派作家一樣,呂新受到的文學(xué)啟蒙是20世紀(jì)歐美現(xiàn)代派小說,他說他曾讀過《悲慘世界》,卻如臨大海,完全淹沒其中,然而當(dāng)他看到《喧嘩與騷動(dòng)》《博爾赫斯短篇小說選》這樣的作品時(shí),便癡迷其中,產(chǎn)生了太多共鳴,他更敬佩像墨西哥作家胡安·魯爾福這樣的人,以不多的文字成就偉大。
許多觀念在年輕時(shí)一旦形成便再難更改,呂新從上世紀(jì)90年代成名以來,每?jī)扇瓿鲆粌刹孔髌?,長(zhǎng)篇或是中篇,他有自己的節(jié)奏,也愛惜文字。他知道“有些人一直在關(guān)注我的新作,也有些人假裝沒看見”,而后的文學(xué)風(fēng)向不斷變化,不斷催促作家調(diào)整寫作風(fēng)格或是姿態(tài),從這點(diǎn)上來說,呂新并不是一個(gè)“爭(zhēng)新?lián)屜取钡淖骷?,他繼續(xù)沿著自己喜歡的路數(shù)前行,不急不慢,甘于寂寞,甚至“因?yàn)椴幌矚g被人注意,指指點(diǎn)點(diǎn)”而感到可以安心寫作。
對(duì)于所謂文學(xué)史的評(píng)價(jià),呂新更表示并不關(guān)心,之前他聽到有評(píng)論家指出他們這批90年代出現(xiàn)的作家和80年代最初的先鋒作家在寫作上有很大不同,對(duì)此他也認(rèn)為這是評(píng)論界的事情,似乎與自己并無關(guān)聯(lián),他關(guān)心的只是如何寫下一個(gè)故事,如何保證自己在寫新作時(shí)有安心的環(huán)境和足夠的煙抽。
長(zhǎng)篇新作《下弦月》正是呂新熟悉且喜歡的題材,他在小說中回到故鄉(xiāng)雁北小城講述記憶中的鄉(xiāng)土經(jīng)驗(yàn),而歷史時(shí)間倘若不仔細(xì)分辨的話并不容易看清,直到主角因?yàn)楦鞣N原因的害怕而出走,讀者或許能猜到其所在的特殊歷史時(shí)期。從表面上看,《下弦月》依然不提供一個(gè)足夠清晰的情節(jié)鏈,現(xiàn)實(shí)世界里的人際接觸、背景環(huán)境的虛化、人物內(nèi)心獨(dú)白的涌現(xiàn)等等,讓閱讀多了些障礙的同時(shí)無法忽視的是語言帶來的美感以及人物內(nèi)心帶出的緊張感,事實(shí)上,在他今年發(fā)表的另一個(gè)中篇《雨下了七八天》里,下雨意象的抒情和人物等待審判的內(nèi)心糾纏,也被書寫得淋漓盡致。這正是呂新不曾變化的方式,他看待歷史與世界的視角是非邏輯非理性的,他對(duì)待文學(xué)的方式也是不輕易跟風(fēng)的先鋒精神。
無限夸張夸大所寫對(duì)象是淺薄的
記者:《下弦月》中的鄉(xiāng)鎮(zhèn)世界有種晦暗不清的感覺,文革背景、人物獨(dú)白、自然意象組成了一個(gè)個(gè)夢(mèng)囈般的場(chǎng)景,故事的起因是林烈提了意見怕被報(bào)復(fù)而出走,引出了眾人的困境,但在那個(gè)時(shí)代逃亡對(duì)主人公而言是更威脅到生命的方式。
呂新:其實(shí)提意見只是他在最初的時(shí)候、年輕的時(shí)候,一次不知深淺的生猛之舉,其中既有年輕的真誠,也不乏一定的任性。他后來遭遇了一系列的變故,在不同的時(shí)期,不同的地點(diǎn),很少有過安穩(wěn)和自由。而導(dǎo)致他最終踏上逃亡之旅的,則是一次次直接危及到性命的現(xiàn)實(shí),有些和他一樣的有著相同境遇,甚至境遇好過他的人,在他的面前和周圍不斷地消失,他感到了害怕。他也是一個(gè)有著很多毛病的人,并非時(shí)代的英雄,更不是神,他有什么理由不怕死。
記者:每一個(gè)新人物的出場(chǎng)都會(huì)打開新的秘密和世界,比如黃奇月,就像下弦月這般“如淘米水一樣的月光”照射人間,混沌的是世事,明朗的是草木,這是否是對(duì)某個(gè)歷史時(shí)期抽象化的歸納?
呂新:對(duì)于黃奇月的出場(chǎng),我在寫作的過程中也曾心生期待,他的出場(chǎng),確也是一個(gè)秘密的打開,人世間還有那樣的地方。不只是那個(gè)時(shí)期,任何一個(gè)時(shí)期,混沌的永遠(yuǎn)都是世事和人心,明朗的也只能是草木和自然。人為什么看見自然就會(huì)情不自禁地激動(dòng)、親切、心曠神怡?不用說大多數(shù)的人,即使是真正的所謂的壞人,在他們的內(nèi)心深處也是愿意親近自然的,因?yàn)橹挥性跊]有算計(jì)和利益之驅(qū)的自然面前,人才會(huì)得到一種清潔或放松。他需要對(duì)一棵樹、一只野兔保持警惕么?完全不需要。會(huì)擔(dān)心頭頂上面的一片云彩掉下來,直接把他砸死么?也完全不會(huì)。
記者:或許小說可以更明顯地處理那些歷史觀念,比如文中對(duì)物質(zhì)誘惑、權(quán)力關(guān)系、緊張害怕等描寫雖涉及了但很快掠過,你是否刻意避免那種過于直接的歷史討論?
呂新:有很多人都描述過他們各自眼里或者觀念中的歷史。但是,我眼里或者記憶中的歷史卻并不像很多人觀念中所以為的,或者他們?cè)趧e的書里所看到的那樣,我只是想盡可能地?cái)⑹鲆欢蜗鄬?duì)真實(shí)的歲月。今天的人們,喜歡不負(fù)責(zé)任地夸張,喜歡把一切都妖魔化,無論好的方面還是壞的方面,一概都要推向極致,喜歡把一個(gè)人或一件事情說得一驚一乍,鮮血淋漓,似乎只有那樣說了,寫了,才是所謂的真實(shí)。我真的覺得很輕薄也很淺薄。
另外,無論怎樣的事實(shí),很快都會(huì)過去。就我們的生活而言,輕輕掠過才是真正的常態(tài)和事實(shí)。而不輕輕掠過,在一個(gè)點(diǎn)上長(zhǎng)久地停留,反復(fù)糾纏,甚至無限地夸張和夸大,都是不對(duì)的,為了把一個(gè)描寫推向極致,而置事實(shí)于不顧,我不想做那種事情。
記者:小說到中間時(shí)涉及供銷社歲月的敘事很精彩,圍繞售貨員因糖而生亂、民眾對(duì)供銷社的情感,闡述了許多歷史看法,像這樣飽滿的集中的敘事在小說里不算多,這是否也與你曾經(jīng)的親身經(jīng)歷或觀察有關(guān)?
呂新:不只是我,供銷社,曾經(jīng)是整整幾代人共同的記憶,尤其是對(duì)于農(nóng)村或者偏遠(yuǎn)山區(qū)的人們來說,其意義完全超越一個(gè)廣場(chǎng)對(duì)于某一個(gè)城市的意義。它不僅僅是一個(gè)單純的銷售食品和人們?nèi)粘S闷返牡胤?,而更是一個(gè)新聞、政治、情感、視野、故事、文化、家長(zhǎng)里短、天下大事等等事物的集散地。供銷社可以讓你能夠以物易物,解決你甚至你們一家人的燃眉之急,即使你手里沒錢也沒關(guān)系,只要相應(yīng)的東西就行。你是外地人,你迷路了,站在供銷社門口的那些人會(huì)告訴你準(zhǔn)確的方向。當(dāng)然,你得意洋洋地騎著嶄新的自行車,帶著你們孩子他媽或者未過門的對(duì)象,在結(jié)了冰的河面上摔倒的時(shí)候,人們也會(huì)哄堂大笑。
很難想象,如果沒有供銷社,我們這些偏遠(yuǎn)山區(qū)長(zhǎng)大的孩子,我們的童年該是多么的黯淡而無味。我對(duì)于供銷社的記憶和感知,遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是整整一本書能夠說完的。
記者:《仿佛林教頭風(fēng)雪山神廟》這一章里主人公在雪夜里獲得了自由和勇氣,你在后記中說你也曾在相似場(chǎng)景里獲得新生,這里面存在一種呼應(yīng)。
呂新:一個(gè)人,其立場(chǎng),世界觀,價(jià)值觀,生死觀,有的很可能一貫到底,終其一生也不會(huì)改變。有的改變起來很難。但是,也有的時(shí)候,徹底的改變甚至顛覆,也幾乎就是一瞬間的事。不過,這中間必須有因,有一定的前提和必要的鋪墊,還要有特定的場(chǎng)景和氛圍,溫度不到,也很難發(fā)生質(zhì)變。
我并不刻意堅(jiān)持先鋒寫作,只是自然而為
記者:你的作品在語言上的美感是很明顯的,抒情化詩化的意象比比皆是,最近看了你的一個(gè)新中篇《雨下了七八天》,僅針對(duì)雨本身就有非常好的描述,《下弦月》自然容納了更多類似描寫,然而一些評(píng)論者還是會(huì)認(rèn)為長(zhǎng)篇小說的故事敘事更為重要。
呂新:我用吃飯來做個(gè)比喻。我們平時(shí)吃飯,喜歡在什么地方吃呢?當(dāng)然都希望周圍環(huán)境很好,潔凈,安靜,有的喜歡更豪華一點(diǎn),富麗堂皇;有的希望更多一些自然的內(nèi)容,比如有花,有蔥郁的草木,有流水,有藍(lán)天,甚至還有雪山草地和大海。即使這些條件都無法達(dá)到,那就更樸素一些,面前的小方桌至少也應(yīng)該是干凈的。如果連一個(gè)小方桌也沒有,一塊能夠放碗的石頭,或者一片平地,也應(yīng)該多少潔凈一些吧,總不能把碗放在垃圾堆里吧。
如果按照某些人的觀點(diǎn),人們吃飯其實(shí)完全可以在廁所里吃,因?yàn)樵谒麄兛磥恚匾闹皇浅?,而不是在哪里吃?/p>
記者:如果比較你的中篇和長(zhǎng)篇的話,前者在語言和敘事上有種平衡感和滿足感,而后者在閱讀中的確會(huì)讓讀者中斷情節(jié)的連貫性和前后邏輯,你是否同意一種看法即長(zhǎng)篇《下弦月》可以被容納進(jìn)一個(gè)中篇的體量里?
呂新:恰恰相反,我認(rèn)為篇幅還不夠。我們每天過的生活,所經(jīng)歷的事情,都是邏輯性極強(qiáng)的么?生活、人生,可以用邏輯性來衡量和判斷么?
記者:應(yīng)該說你的寫作是有連貫性的,對(duì)鄉(xiāng)土經(jīng)驗(yàn)執(zhí)著的發(fā)現(xiàn)提取,對(duì)現(xiàn)實(shí)的個(gè)人經(jīng)驗(yàn)改寫,對(duì)文字美感的保持等等,相比早期作品,當(dāng)下作品感覺多了些閱歷上的成熟,對(duì)歷史有了更綜合的看法。
呂新:更多的應(yīng)該是年齡或者閱歷上的差異。一個(gè)中老年以上的人,和一個(gè)年輕人,想的問題會(huì)一樣么?永遠(yuǎn)不一樣,不可能一樣,也不應(yīng)該一樣。
記者:之前在某次研討會(huì)上有個(gè)觀點(diǎn)說如今先鋒寫作更多是作為藝術(shù)不妥協(xié)的象征,我想不妥協(xié)本就是先鋒精神的一部分,但還應(yīng)該有更多原因可以解釋為何你堅(jiān)持這種風(fēng)格寫作?
呂新:很多人以為我在堅(jiān)持一種什么,我其實(shí)并未堅(jiān)持什么,我只是盡可能地按照自己的意愿,一年一年地這么過著,這么寫著。我從沒有刻意地做過什么,不僅在外在上是這樣的,內(nèi)里也是這樣的。
記者:似乎現(xiàn)實(shí)主義和先鋒寫作之間被認(rèn)為是不可調(diào)和對(duì)立的兩種,但在你的作品里,你一直在書寫自己熟悉的雁北小城,這也是《下弦月》的故事場(chǎng)景,只是你以自身鄉(xiāng)土經(jīng)驗(yàn)提取了實(shí)體,訴諸更自由的時(shí)空,這其實(shí)也是現(xiàn)實(shí)世界的文學(xué)表達(dá),我們可能太強(qiáng)調(diào)不同主義之間的劃分了。
呂新:各種什么主義,更是麻煩,我更是從來不想。我只是按照自己的意愿和所謂的審美標(biāo)準(zhǔn)去寫我自己喜歡并想寫的內(nèi)容。很多人在文章里反對(duì)二元對(duì)立,但是在具體的生活中,又總是用二元對(duì)立的習(xí)慣和方法去看待一切,評(píng)判一切。就像過去,很多人嘴上時(shí)刻喊著反封建的口號(hào),但是血管里卻依然流著銹得發(fā)綠的血。
記者:現(xiàn)在許多寫作會(huì)有意識(shí)地納入最新發(fā)生的事情,但有時(shí)候看似如實(shí)呈現(xiàn)了某些社會(huì)熱點(diǎn)進(jìn)入小說,卻是容易被讀者看后忘記,反而以象征的隱喻的方式能夠提取當(dāng)時(shí)時(shí)代和社會(huì)的核心東西,這里面最大的原因或許還是考驗(yàn)作家如何處理素材的能力。
呂新:人各有志,每個(gè)人都有權(quán)選擇自己喜歡并感興趣的內(nèi)容。如果寫作連這一點(diǎn)也做不到,那也真的很無趣了,不僅沒有相對(duì)的自由可言,甚至只能淪為一種苦役。至于能否很好地處理或者駕馭什么,那就是另外一個(gè)問題了。