陳詩哥簡介：中國作家協(xié)會會員，1981年1月出生于廣東肇慶，現(xiàn)居深圳。2009年開始發(fā)表童話，出版童書有《幾乎什么都有國王》、《童話之書》、《故事馬上開始》、《在我睡著之后》（1—3）、《風(fēng)居住的街道》等。曾獲全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎、冰心兒童文學(xué)獎、《兒童文學(xué)》十大金作家獎、《兒童文學(xué)》金近獎、《兒童文學(xué)》擂臺賽直通羅馬大獎賽銀獎、深圳青年文學(xué)獎、深圳風(fēng)尚人物獎、深圳十大童書獎、上海童書獎、華語兒童文學(xué)中國故事邀請賽銅獎等。

周益民簡介：全國著名特級教師，兒童閱讀推廣人，《小學(xué)青年教師》、《語文教學(xué)通訊 ?小學(xué)版》、《南通教育研究》封面人物，曾獲江蘇省優(yōu)秀教育工作者等稱號。著有《步入詩意的叢林》、《做一個書生教師》、《童年愛上一本書》等。

陳詩哥作品不多，但已體現(xiàn)出自己的鮮明風(fēng)格。他描繪現(xiàn)實時想到的是童話，寫作童話時心里涌動著哲理，表現(xiàn)哲理時則又寫出平淡有趣的兒童生活。他能將現(xiàn)代性與兒童性，將詩與童話巧妙結(jié)合。當(dāng)這種結(jié)合呈現(xiàn)為和諧自然狀態(tài)時，就能創(chuàng)造出大人和孩子都愛看的、耐得咀嚼的佳作。但此種寫法，要能既不重復(fù)自己，又保持和諧自然（而非人工制作），殊非易事。希望他走得更遠(yuǎn)。

——劉緒源

陳詩哥寄語：讀童話，可以重新成為一個孩子；重新成為一個孩子，意味著生命如節(jié)日般歸來。

周益民：詩哥好，你曾經(jīng)說過，“重新命名一切，解釋一切，照亮每一個詞語，這是詩人的任務(wù)”。所以，我首先想問，你把自己的筆名命名為“詩哥”，是出于什么？

陳詩哥：首先因為我寫詩。千百年來，事物被各種文化沾染，早已失去它們的本來面目，詩歌和童話的意義，我認(rèn)為是把每一個詞語重新拭亮。其次因為我是我太太的師哥，我的Q名便是“陳師哥”，“陳詩哥”便是從這演變過來。

我曾說：詩歌與童話，對我來說，就像天使的兩只翅膀，一個帶著憂傷，一個帶著快樂。憑借這兩只翅膀，我就可以飛翔了。

我覺得詩歌與童話有一個共同點：即發(fā)現(xiàn)事物之間的神秘關(guān)聯(lián)。就是說，任何兩個事物或者詞語之間，都存在著一種迷人的關(guān)系，只要發(fā)現(xiàn)它，你就能發(fā)現(xiàn)當(dāng)中的詩意。舉個例子，“桌子”和“花朵”之間有什么關(guān)系呢？花朵只是擺在桌子上裝飾用嗎？這樣的關(guān)系太簡單了。意大利詩人、童話作家羅大里卻在“桌子”和“花朵”之間發(fā)現(xiàn)了一個迷人的關(guān)系，寫了一首詩《需要什么》：

需要什么

做一張桌子，

需要木頭；

要有木頭，

需要大樹；

要有大樹，

需要種子；

要有種子，

需要果實；

要有果實，

需要花朵；

做一張桌子，

需要花一朵。

請看，“桌子”和“花朵”這兩種風(fēng)馬牛不相及的事物，就這樣產(chǎn)生了關(guān)聯(lián)，而且這種關(guān)系很童話，也很有詩意。

再舉一個例子：我第一本有意識閱讀的書是五年級時讀的《射雕英雄傳》，從這本書開始我喜歡讀書，并開始模仿寫作，寫武俠小說。但誰會想到，若干年后我遇到我的太太，她的名字叫郭靖。

世界就是如此神奇。

周益民：詩歌與童話就像天使的兩個翅膀，這個比喻好美，有讓人飛翔的力量。你為什么認(rèn)為詩歌帶著憂傷，童話帶著快樂？

陳詩哥：從本質(zhì)上，詩歌是憂傷的，童話是快樂的。實際上，兩者是相互交織的。但無論快樂，還是憂傷，都是美好的。詩人是一個浪子，永遠(yuǎn)在尋找一條回家的路，處處無家處處家。土耳其詩人塔朗吉的《火車》可以說明這點：

火車

去什么地方呢？這么晚了，

美麗的火車，孤獨(dú)的火車？

凄苦是你汽笛的聲音，

令人記起了很多事情。

為什么我不該揮舞手巾呢？

乘客多少都跟我有親。

去吧，但愿你一路平安，

橋都堅固，隧道都光明。

而童話作家，其實是屬于未來的事物。因為單純，所以快樂。

我想提醒的是，我們所處的世界，是一個寓言世界，充滿懷疑、欺騙、暴力和苦難。“我始終認(rèn)為，一個人可以很天真簡單地活下去，必是身邊無數(shù)人用更大的代價守護(hù)而來的?！保ā缎⊥踝印罚?/p>

愿我們的童話作家都有面對現(xiàn)實的勇氣。

周益民：閱讀你的《童話之書》，常常不經(jīng)意間就會在某一個“路口”遇到熟悉的風(fēng)景，那都是些經(jīng)典的作家、作品、語句。看出，你有著豐富的經(jīng)典閱讀的積累。你是以那樣的作品作為自己創(chuàng)作的努力目標(biāo)嗎？

陳詩哥：有趣的是，我小時候沒有讀過童話。我第一本有意識讀的書是武俠小說，那時是五年級。上了中學(xué)后，我便開始過讀書的生活。我常躲在房間里讀書，所謂“翻書得凈土，閉門即深山”，但我媽媽很擔(dān)心我會成為書呆子，所以常叫我出來看電視。

我對經(jīng)典有一個界定，它包含三樣?xùn)|西：偉大的心靈、偉大的技巧和最初的喜悅。如果用卡爾維諾的話來說更為恰當(dāng)：“經(jīng)典是一本每次重讀都好像初讀那樣帶來發(fā)現(xiàn)的書，是一本即使我們初讀也好像是在重溫我們以前讀過的東西的書。”

經(jīng)典是人類能夠創(chuàng)造出來的最好的事物。

閱讀經(jīng)典，其實是與大師對話的過程。即以一顆謙恭的心，接受大師的調(diào)教，有時也嘗試進(jìn)行反駁，我以為這便是最好的教育。所謂“吹滅讀書燈，一身都是月”。

讀書帶給我最大的好處，是讓我明白各個層面、各個領(lǐng)域之間的關(guān)系，其中最主要的我歸納為五重關(guān)系：人與神的關(guān)系、人與自然的關(guān)系、人與世界的關(guān)系、人與他人的關(guān)系、人和自己的關(guān)系。當(dāng)中我覺得最重要的是人和神的關(guān)系，它統(tǒng)籌了其他所有的關(guān)系。而現(xiàn)在這個時代，最重要的是最后一個“人和自己的關(guān)系”，“人和自己的關(guān)系”當(dāng)然很重要，例如在佛教里面，只要你解決了自己，你就能覺悟。但遺憾的是，我們現(xiàn)在看到的更多是自戀。

我思考問題，例如童話，便會放在這五重關(guān)系里觀照。

我開始寫作，當(dāng)然不是以經(jīng)典為目標(biāo)，那不過是同學(xué)之間的游戲，但確實希望向經(jīng)典致敬。

周益民：我個人感覺你的童話具有很強(qiáng)的個性，我總能讀到彌漫其間的哲學(xué)氣質(zhì)。你是借助童話表達(dá)你對生活和生命的思考？

陳詩哥：剛才說，我小時候沒有讀過童話；更有趣的是，我長大后看不起童話，認(rèn)為童話缺乏文學(xué)含量，更缺乏思想含量。

這種偏見一直到2007年，我鬼使神差一般成為一個少兒雜志的編輯（這又是一個童話故事），我2008開始讀安徒生童話，大吃一驚，我發(fā)現(xiàn)自己一直想找的東西在安徒生童話里都有：如故事，詩性，哲學(xué)，神性……一道神秘之門就這樣打開了。

2008年還發(fā)生另一件事情，對我的童話寫作產(chǎn)生了直接作用。5月12號那天，我在汶川遇到了大地震。我是汶川大地震的生還者。從汶川回來后，有一個多月沒有辦法開口說話。過了幾個月，有一天我在山上走著，如孤魂野鬼一般，突然腦子里靈光一閃，就停下來，用手機(jī)寫了一個童話，從此一發(fā)不可收拾。那段時間真的很神奇，我覺得到直到那時候自己才活了過來，重新變成一個孩子。

所以，我很好奇，童話到底是什么，它為什么有如此神奇的力量，能讓一個人復(fù)活？

隨后，我逐一把童話放在信仰、哲學(xué)、教育、文學(xué)、人類學(xué)等范疇里去觀照，去思考。我想，唯有和信仰、哲學(xué)、教育學(xué)、人類學(xué)、詩歌等保持某種張力關(guān)系，童話才會找到自己的位置，才能抵達(dá)：天涯靜處無爭戰(zhàn)，兵氣銷為日月光。

在某種程度上，我的長篇新作《童話之書》便是我的答卷，它是對童話的重新解釋和重新命名。

周益民：童話“能讓一個人復(fù)活”，這樣的解釋讓我震撼。在《童話之書》里，我讀到很多隱喻和象征，知道你的“童話”“寓言”“故事”各有深意，所以才會說出“童話在寓言世界里的故事”這樣的話。這樣的深意，你認(rèn)為孩子能領(lǐng)會嗎？

陳詩哥：是的，“童話”“寓言”和“故事”這三個詞語，在《童話之書》里各有所指，有別于我們平時所理解的概念，為此我專門寫了一篇文章《<童話之書>：童話在寓言世界里的故事》，有興趣的朋友可在網(wǎng)上找到。

這里有一個問題：童話只是給小朋友看的嗎？我的個人經(jīng)歷告訴我：不是。在這世道，成人更需要看童話。因為我們丟失的實在太多。童話之所以為童話，是因為它有一種偉大的單純。單純的力量是無比巨大的。唯有回到單純的源頭，才能因應(yīng)繁復(fù)的事象。童話作為生命和文學(xué)的方式，而非寓言，而非魔幻，這本應(yīng)是世界的本來面目。

我區(qū)分了兩個概念：孩子和兒童。在我們平時的經(jīng)驗里，“兒童”是書面語，而“孩子”是口頭語，叫起來會親切一些，但從本體論上看，我覺得是有區(qū)別的。

兒童是一個生理概念，人不能重新成為一個兒童，因為人不能返老還童。

人卻可以重新成為一個孩子。孩子指的是：最初的人，也就是有一顆溫柔、謙卑、寬恕、忍耐的心，他對事物有著直接的喜愛，而非僅僅擁有一個概念。他可能是一個弱者，不會對別人造成攻擊。他可能90歲，也可能只有8歲。

而讀童話，可以使0—99歲的大人和0—99歲的老人，重新成為0—99歲的孩子。

就《童話之書》而言，“一本童話書能夠走多遠(yuǎn)——《童話之書》閱讀傳遞”的活動已經(jīng)證實，四至六年級的小學(xué)生基本可以領(lǐng)會，中學(xué)生和成人就更不用說了。

我則希望能有更多成人來閱讀，不要只為孩子讀童話，首先要為自己讀。

周益民：我很喜歡你的那些短篇童話，像《幾乎什么都有國王》《風(fēng)居住的街道》《如果世界重新開始》，這些靈感是從哪里來的？

陳詩哥：我也不知靈感從哪里來，似乎不可人工為之。我所能做的是多讀書，多思考，多積累，以一顆安靜的心等待靈感的降臨。

《幾乎什么都有國王》是在我最初寫童話那段時間寫出來的?！皫缀跏裁炊加袊酢钡囊馑际牵褐灰阌幸粋€獨(dú)特的故事，哪怕你是一根草、一扇門，都會像國王一樣獨(dú)特、自由和高貴。我覺得，在汶川地震中那些死去的十萬人，每一個都是高貴的國王。

《風(fēng)居住的街道》的寫作過程很有意思，最初是童話作家湯湯聽了一首日本曲子《風(fēng)居住的街道》，很喜歡，傳給了福建兒童文學(xué)作家李秋沅，李秋沅聽了很喜歡，傳給我，我聽了很喜歡，又傳給湯湯。于是，我們?nèi)讼嗉s寫一篇同題的作品，可惜只有我寫出了。關(guān)于這部作品，我寫過一個創(chuàng)作談《如何把風(fēng)譯成漢語》，探討如何把輕飄的風(fēng)寫得富有新意，且文風(fēng)扎實，我訴諸風(fēng)的日常生活：它有沒有衣服，要不要洗澡，會不會發(fā)脾氣……在寫作過程中，我筆下竟不知不覺寫出了很多與風(fēng)有關(guān)的詞語：風(fēng)聲、風(fēng)度、風(fēng)流、風(fēng)光、風(fēng)干、風(fēng)花雪月、黑旋風(fēng)、風(fēng)情和發(fā)瘋……譬如，臺風(fēng)就是喝醉了酒發(fā)酒瘋；還有一門深奧的學(xué)問：風(fēng)水……真是異常豐富的漢語啊。

我寫童話，并非模仿孩子，而是重新成為一個孩子。

一個人重新成為孩子后，他說出的話，都可以稱之為童話。

周益民：對于剛上幼兒園的兒子，你對他的閱讀有怎樣的計劃？

陳詩哥：從兒子滿月開始，我就給他讀唐詩，不在于他是否聽得懂，而在于他感受聲音的韻律。孩子也需要父母的聲音。

從他七八個月開始，我開始給他讀繪本。到了一歲兩個月，他剛學(xué)會走路，還不會說話，有一天我給他讀一本書，書上畫著一個時鐘，他就拉著我的手去到墻邊，用手指著墻上的時鐘給我看；然后又拉著我到桌子旁邊，指著桌子上的鬧鐘給我看；然后又拉著我去到壓力電飯鍋旁邊，那里有一個小小的計時器，他也指給我看。

瞧，即使一個嬰兒，也能發(fā)現(xiàn)事物之間的美妙關(guān)聯(lián)。

我并沒有怎樣的計劃，只是有空就給他讀書。也沒有什么目標(biāo)，也不是非要讀書不可，我就很贊成帶他到大自然去玩，或者去聽音樂會。跟著他興趣走，順勢引導(dǎo)。

我想，無論讀書，到大自然玩或聽音樂會，它們都是對生命的喚醒。

周益民：給小學(xué)生推薦一本書。

陳詩哥：我這樣回答吧：對我而言，最偉大的童話作家是安徒生，最偉大的童話作品是《小王子》。