《大魚(yú)海棠》主創(chuàng)訪談 中國(guó)動(dòng)漫創(chuàng)造自己的風(fēng)格需要一個(gè)過(guò)程——《大魚(yú)海棠》主創(chuàng)訪談
12年漫長(zhǎng)孕育積累的大量粉絲,精美的制作和濃郁的中國(guó)風(fēng),動(dòng)畫(huà)片《大魚(yú)海棠》無(wú)疑是這個(gè)暑期檔里的一顆明星。從去年的《大圣歸來(lái)》到今年的《大魚(yú)海棠》,中國(guó)動(dòng)畫(huà)電影似乎正以更高的質(zhì)量回應(yīng)火熱的電影市場(chǎng),良性的市場(chǎng)發(fā)展需要建立這種邏輯,對(duì)作品的較真和堅(jiān)持是這種良性邏輯的保證。
《大魚(yú)海棠》的兩位主創(chuàng)接受訪問(wèn),講述了影片的幕后故事,并解答了若干關(guān)于影片的疑問(wèn)。
12年,從短片到電影
2004年,一段7分鐘的短片《大魚(yú)海棠》獲得了很多網(wǎng)友的喜愛(ài),成了當(dāng)時(shí)網(wǎng)上點(diǎn)擊量最高的短片作品,也培養(yǎng)了屬于《大魚(yú)海棠》的第一批粉絲。
4年后,這部短片的制作者梁旋和張春決定把《大魚(yú)海棠》做成一部院線長(zhǎng)片,他們花了3年時(shí)間編寫(xiě)劇本,中間數(shù)次去福建土樓采風(fēng),編劇梁旋說(shuō)研究土樓幾乎讓他成了半個(gè)建筑學(xué)專(zhuān)家,同時(shí)見(jiàn)了不少慕名而來(lái)的投資人,2010年完成劇本后,用股權(quán)投資和自有資金制作了20分鐘的電影樣片,這個(gè)片段在韓國(guó)拿了七個(gè)大獎(jiǎng),在網(wǎng)上也流傳頗廣。
然而,梁旋和張春低估了融資的難度,與上海文廣簽訂排他性協(xié)議,無(wú)法再尋找其他投資方,卻因上海文廣2010年國(guó)企改制,致使項(xiàng)目擱淺。當(dāng)時(shí)的市場(chǎng)容量,也難以匹配《大魚(yú)海棠》超過(guò)千萬(wàn)的制作費(fèi)用,兩人只能等待。
2013年6月,梁旋發(fā)布長(zhǎng)微博尋求幫助,說(shuō)很想完成《大魚(yú)海棠》,但資金不足。結(jié)果獲得了將近4000人的支持,籌集158萬(wàn)元,成了當(dāng)時(shí)籌集資金最多的眾籌項(xiàng)目。
同時(shí)注意到這條微博的還有光線傳媒總裁王長(zhǎng)田,“看到眾籌的預(yù)告片后,我馬上意識(shí)到這部作品可能會(huì)創(chuàng)造一個(gè)奇跡,11月就確定要投資?!庇纱耍洞篝~(yú)海棠》正式進(jìn)入制作期,從7分鐘短片到院線電影,無(wú)數(shù)希望與失望的循環(huán)后,歷經(jīng)12年,兩位主創(chuàng)說(shuō):“我們從少年變成大叔,這個(gè)夢(mèng)也終于要變成現(xiàn)實(shí)?!?/p>
清華退學(xué)生的堅(jiān)持
《大魚(yú)海棠》的兩位主創(chuàng),梁旋負(fù)責(zé)創(chuàng)意和腳本,張春負(fù)責(zé)美術(shù)和制作,他們的友誼始于清華BBS,用梁旋本人的說(shuō)法:“19歲在清華學(xué)鍋爐的我,遇到了18歲在清華美院學(xué)畫(huà)畫(huà)的張春?!?/p>
2000年,梁旋從江西考入清華大學(xué)熱能工程系,2003年9月從清華退學(xué),母親紅著眼眶來(lái)北京,梁旋暗下決心,不讓母親擔(dān)憂自己的未來(lái)。退學(xué)后曾考了兩年北電導(dǎo)演系,都沒(méi)有被錄取,“你不要我,我就自己做吧”。
梁旋
張春是寧波人,中學(xué)開(kāi)始學(xué)國(guó)畫(huà),大學(xué)考取清華美院,以為自己會(huì)做設(shè)計(jì),“陰差陽(yáng)錯(cuò)學(xué)了Flash軟件,才知道可以讓畫(huà)動(dòng)起來(lái)?!眲倎?lái)北京上學(xué)時(shí),性格怯懦的張春在新環(huán)境里有點(diǎn)孤獨(dú),遇見(jiàn)梁旋,不僅聊得來(lái),也深刻影響了張春的創(chuàng)作,“發(fā)現(xiàn)其實(shí)是可以用畫(huà)面表現(xiàn)一個(gè)故事的”。
兩人住在一起做動(dòng)畫(huà),《大魚(yú)海棠》最初的靈感就是來(lái)自梁旋的一個(gè)夢(mèng),“夢(mèng)到一條小魚(yú),然后那條小魚(yú)變大,就得找各種各樣的容器,讓它能夠活下來(lái)。它越長(zhǎng)越大,長(zhǎng)得各種地方容不下它,最后只能把它送回大海。后來(lái)發(fā)現(xiàn)大海它也不想待,它想飛到天上去?!?/p>
張春
2005年,兩人共同創(chuàng)辦動(dòng)畫(huà)電影公司彼岸天,公司接了大量商業(yè)廣告,賺過(guò)錢(qián),也曾因做游戲賠了很多錢(qián)。梁旋和張春回憶初創(chuàng)期“是最無(wú)憂無(wú)慮的一段,思緒很活躍,出作品也快”,去參加比賽,一般都能拿第一名,“拿第一名就有錢(qián),生活動(dòng)機(jī)也單純,只想有錢(qián)交房租?!?/p>
但為一部高成本動(dòng)畫(huà)找錢(qián)的難度遠(yuǎn)超過(guò)他們的想象,梁旋承認(rèn),如果知道這么多波折也許就會(huì)換一個(gè)更穩(wěn)妥的去做了,但無(wú)知者無(wú)畏,“找不到投資,沒(méi)錢(qián),我們自己賺錢(qián),我們不會(huì)妥協(xié)”,兩人中途從沒(méi)想過(guò)換一個(gè)題材,所有的心思就是要把《大魚(yú)海棠》做出來(lái)。
13年拿到光線的投資后,整個(gè)創(chuàng)作過(guò)程“手稿畫(huà)了十幾萬(wàn)張,可以堆滿一整個(gè)屋子?!钡@時(shí)候已經(jīng)沒(méi)有任何感覺(jué)了,“這個(gè)作品賠了我們那么久,成了日常的一部分,現(xiàn)在做完了,不再屬于你,反而有點(diǎn)失落。”梁旋感慨。
導(dǎo)演解答關(guān)于《大魚(yú)海棠》的疑問(wèn)
《大魚(yú)海棠》的創(chuàng)意是來(lái)自《莊子逍遙游》嗎?
梁旋:這些都是巧合。其實(shí),我原本不太了解中國(guó)傳統(tǒng)文化,對(duì)莊子也沒(méi)有太多了解。一切只源于我的兩個(gè)夢(mèng),一個(gè)是夢(mèng)到一條魚(yú)不斷的變大,另一個(gè)是在一條很深的海溝里有一群古老巨大的魚(yú)跟著我。這兩個(gè)夢(mèng)給我的感覺(jué)無(wú)法用言語(yǔ)傳達(dá)出來(lái),所以我把這兩個(gè)夢(mèng)跟短片的內(nèi)容結(jié)合在一起創(chuàng)造了一個(gè)世界觀。
剛開(kāi)始給主角起名,椿和湫,也沒(méi)想到他們是出自《逍遙游》。還有片子里的鯤,設(shè)定是人的靈魂,后來(lái)發(fā)現(xiàn)在廣西壯族的一種女巫儀式里,管靈魂就叫做鯤,而我恰好就是壯族。
《大魚(yú)海棠》人物的設(shè)定是參考了《山海經(jīng)》等古籍嗎?
張春:最初的主角是04年那個(gè)版本的設(shè)定,沒(méi)有太多的改動(dòng)。他們世界里的一些配角,妖怪,是有參考到很多古籍里面妖怪的樣子。
梁旋:因?yàn)椤渡胶=?jīng)》里面說(shuō)了很多很有趣的東西,比如帝江兩邊都是屁股,長(zhǎng)了四個(gè)翅膀、六條腿,這個(gè)角色是直接按照書(shū)里寫(xiě)的做出來(lái)。但是有的東西你做出來(lái)會(huì)很恐怖,不那么可愛(ài)。所以有一個(gè)篩選整理的過(guò)程,我們會(huì)從《山海經(jīng)》里面得到靈感,有的會(huì)完完全全遵照原型,有的我們會(huì)做一個(gè)重新的創(chuàng)造和補(bǔ)充。
《大魚(yú)海棠》模仿了宮崎駿的動(dòng)畫(huà)嗎?
梁旋:形式上,或者元素上有些相似的地方,因?yàn)殪`感可能有共同的源頭,比如說(shuō)日本的文化和中國(guó)文化是同源的,包括宮崎駿很多的靈感是從西方童話來(lái)的,我們其實(shí)也受到了西方童話的影響。
但故事的原型,包括設(shè)定的原型,這些完全是從中國(guó)文化里來(lái)的。并且在美術(shù)風(fēng)格上是完全區(qū)別于日本動(dòng)畫(huà)的,其實(shí)宮崎駿的畫(huà)面風(fēng)格是平面化的,日本的動(dòng)畫(huà)片更偏美術(shù)畫(huà),但是我們的美術(shù)要求是要做到像一個(gè)夢(mèng),首先它的色彩會(huì)更濃重,第二,它更注重光影,它會(huì)讓你感覺(jué)進(jìn)入了一個(gè)真實(shí)的情境里面,而不是在欣賞一幅畫(huà)。
張春:其實(shí)我覺(jué)得中國(guó)的動(dòng)畫(huà)從業(yè)者很迷茫,想要中國(guó)傳統(tǒng)風(fēng)格,又不可能不借鑒日漫、好萊塢,很多創(chuàng)作者是有點(diǎn)暈的,其實(shí)從業(yè)者都很年輕,創(chuàng)造自己的風(fēng)格是急不來(lái)的,因?yàn)檫@需要一個(gè)過(guò)程。
女主角椿為什么被定位為海棠而不是其他植物?
梁旋:海棠是最開(kāi)始的直覺(jué),因?yàn)楹L幕ㄕZ(yǔ)不是相思和苦戀嗎?大魚(yú)離開(kāi)椿,意味著要相思和苦戀,如果你們的關(guān)系很親密,最后你要給他自由,讓他飛走,你肯定會(huì)對(duì)他思念,所以大魚(yú)是你們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候,海棠是你們不在一起的時(shí)候;大魚(yú)是男孩,海棠是女孩;大魚(yú)是堅(jiān)韌地追求自由,比較有力量的那一面,海棠是溫暖的一面。
女主角椿是不是真的喜歡大魚(yú)鯤?
梁旋:其實(shí)每個(gè)人都是這樣,喜歡不喜歡,有時(shí)候你自己也說(shuō)不清楚為什么。如果救活一個(gè)人會(huì)帶來(lái)很多負(fù)面的東西,你還會(huì)不會(huì)救他?很多問(wèn)題你需要做選擇。所以,椿是一個(gè)善良的人,她覺(jué)得不管怎么樣要把鯤救活。面對(duì)生死問(wèn)題,其他的東西可以往后排。她要救活鯤,必須要跟鯤產(chǎn)生很深刻的聯(lián)系,因?yàn)楫吘剐◆~(yú)會(huì)長(zhǎng)大,她要像母親一樣照顧它,呵護(hù)它成長(zhǎng),所以會(huì)產(chǎn)生很深的感情。但養(yǎng)大了,注定會(huì)分離。
為什么找金士杰給一個(gè)老婆婆(靈婆)配音?
張春:這個(gè)角色是想要一個(gè)有點(diǎn)像宮廷太監(jiān)的聲音,人物性格有點(diǎn)扭曲,有點(diǎn)雌雄莫辨的感覺(jué)。
梁旋:金士杰老師年紀(jì)比較大了,他剛有了小孩,想多陪小孩,不愿意來(lái)北京,他本身說(shuō)話很有神秘感,看了他很多電影后,覺(jué)得沒(méi)別的選擇,必須讓他來(lái)配音,所以我們就專(zhuān)門(mén)飛到臺(tái)灣去為他收音,一般也不會(huì)為了一個(gè)角色專(zhuān)門(mén)飛。